192. Unsere KI-Sichtbarkeits-Analyse im Detail

00:00:00: Moin und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge des Search Effect Podcasts.

00:00:04: Rund um die Suchmaschinenoptimierung, büblich mit mir Jonas Seedgen und wir gegenüber der Janik Schubert.

00:00:09: Moin!

00:00:10: Moin, Jonas.

00:00:12: Moins, Janek.

00:00:13: Ist immer so komisch diese Begrüßung nachdem wir schon eine halbe Stunde hier gequatscht haben gefühlt.

00:00:19: Wir haben ein super schönes Thema dabei wie immer und zwar ... Kennen wir alle die klassischen audits, die wir gemacht haben und auch immer noch machen wenn wir für die organische google suche rauskriegen wollen was abgeht.

00:00:30: Was wir beachten müssen wie der stand ist?

00:00:34: Und wir wollen heute mal drüber sprechen Wie das ganze abläuft wenn man es für k i macht für die eisibility um dort in einführungszeichen die serbs oder wie auch immer man das ganze equivalent dort dann nennt zu checken um zu gucken wo man steht was man machen sollte Und ja, worauf du da achten sollst?

00:00:51: Das erfährste in der heutigen Folge.

00:00:53: Bevor wir aber nun richtig mit der Folge loslegen noch ein paar Worte zum Sponsor der heutige Folge und das ist FINSEO.

00:00:59: FINSEo ist ein AI-Visibility Tool dass dir konkrete Handlungsempfehlungen aufzeigt und Optimierungspotenziale ableitet.

00:01:06: Du kannst dabei die Sichtbarkeit deiner Marken in KI Modellen tracken und analysieren wie und wo deine Marken erwähnt oder auch zitiert werden.

00:01:14: Du hast außerdem die Möglichkeit zu prüfen wie der Wettbewerb dasteht, was genau und vor allem wen die KI in deiner Branche empfiehlt.

00:01:21: Ein cooles Feature wie ich finde ist du kannst Lock-Files hochladen und damit deinen Bot Traffic analysieren.

00:01:27: so bekommst du ein umfassendes Bild deines KI Traffics und der KI Sichtbarkeit deiner Webseite.

00:01:35: all das hilft dir dabei einen umfassenen Überblick über das Geschehen in der KI-Suche zu bekommen und dementsprechend Handlungsmaßnahmen abzuleiten.

00:01:43: Deswegen hilft Finsio dir dabei, wichtige Insights zu generieren und zu schauen wie du in deinem Marktsegment in KI dastehst.

00:01:50: Jonas und ich nutzen das Tool mittlerweile fast täglich um Sichtbarkeit, Performance und unsere relevanten Proms zu tracken!

00:01:58: Wenn du das Ganze selber ausprobieren willst und dich vom Tool selbst überzeugen willst, dann gehe jetzt auf www.finseo.ai.

00:02:06: Ich buchstabiere nochmal www.finseo.ie Und lege dir einen kostenlosen Account an.

00:02:15: Zusätzlich findest Du den Link zur Website natürlich auch in den Show-Notes.

00:02:19: Und jetzt viel Spaß mit unserer Folge!

00:02:22: Ja, ich würde da glaube ich das Wort einfach erst mal an dich übergeben.

00:02:24: Du machst es ja deutlich häufiger als ich.

00:02:27: Ich gucke bei mir natürlich für meine Seite auch immer wieder rein.

00:02:29: Aber da du das für Kunden machst ist das eher dein täglich Brot?

00:02:32: Wie gehst du denn vorum so ein Equivalent einer Serb-Analyse wie wir sie kennen... ...für KI spezifisch zu machen?

00:02:39: Also was ich mir als allererstes immer... also nochmal kurz klammer auf!

00:02:44: Dazu muss man sich im ersten Schritt natürlich erstmal ganz kurz Gedanken machen Potentielle Kunden oder die potenzielle Zielgruppe prompten könnte.

00:02:54: Das ist jetzt wir haben schon auf folgen dazu gemacht, so prompt prompt Recherche und prompt Analyse und prompt set usw.

00:03:00: Entendet

00:03:00: es dann eigentlich prompt intention statt search Intention?

00:03:05: Ich glaube man nennt's Eigentlich schon auch noch Search Intent.

00:03:08: Ist immer noch das gleiche man sucht ja.

00:03:11: Man sucht Ja.

00:03:11: ich meine diese ganze COG sowieso.

00:03:15: Ich würde am liebsten von AI-Visible, die Sie sprechen.

00:03:17: Aber es nutzt ja auch mit... Ja mach

00:03:19: doch!

00:03:19: Das ist doch unser Podcast?

00:03:20: Okay.

00:03:21: Machen wir was wollen.

00:03:25: Der erste allererste Schritt bevor es dann wirklich an die Analyse rangeht, sagen wir mal die AI-Analyse oder die KI-Sichtbarkeitsanalyse muss man natürlich erstmal kurz überlegen Was könnte denn sinnvolle prompt sein bzw.

00:03:40: was sind so prompts die vermutlich meine zielgruppe meiner potenziellen Kunden suchen?

00:03:45: Dabei muss man sagen Es ist natürlich alles näherungsweise, man hat keine konkreten Daten leider dazu.

00:03:51: Man kann das immer noch ein bisschen von den keywords ableiten.

00:03:53: wenn einem bestimmtes keyword ein sehr hohes suchvolumen hat dann kann man auch sagen ja gut Dann hat dieser Suchbegriff auf jeden fall irgendwas Im prompt verloren sozusagen.

00:04:02: und dann sollte man halt mit diesem keyword auch dem prompt aufbauen erstmal ganz simpel halten.

00:04:07: Ich würde nicht zu verschachtelt einen Prompt erst mal eingeben, sondern einfach mal ein ganz klipp und klaren simplen Prompt.

00:04:13: Und dann nutzt man einfach so ein kleines Promt-Set, dass man sich dann erarbeitet und dann schaut man mal was da so rauskommt.

00:04:20: Der erste?

00:04:21: An der Stelle würde ich kurz reinwerfen den Schauder an unsere Folge hundertundachzig wie man von Themen zu Prompts kommt.

00:04:28: Da haben wir darüber gesprochen wie man das jetzt aufbaut, dass einfach alle da nochmal reinhören können die vielleicht noch nicht wissen, wie macht man so was?

00:04:35: Bestens vorbereitet.

00:04:36: Wie immer!

00:04:38: Mussten wir nicht erst raussuchen nehmen, da hat man direkt ... Nein... Genau und das ist halt natürlich der erste Schritt den Klammer ich höre es mal ein bisschen aus.

00:04:46: und was dann?

00:04:47: der erste richtige Schritt in einer AI-Visibility, KI-Sichtbarkeitsanalyse ist dass man dann rangeht diesen Prompt mal eingibt in ChatGBT beispielsweise und sich anschaut was kommt denn überhaupt zurück?

00:05:01: und dabei sind drei Dinge, die ich normalerweise in den letzten Monaten oder sogar vielleicht zwei Jahren immer wieder anschaue ist.

00:05:10: Welche Marken oder welche Entitäten werden da genannt?

00:05:14: Kann man sagen marken oder Wettbewerber werden da gelandt.

00:05:17: Ist jetzt zum Beispiel ein Zalando einer Bauteo einen Mediamark was auch immer?

00:05:22: oder im Finanzbereich zum Beispiel ihren Gedeba Sparkasse und so weiter.

00:05:28: Und sofort das sind marken die genannt werden.

00:05:31: welche marken gibt mir die kaiden wieder?

00:05:33: dann kann ich es mal herausfinden ok sind wir sichtbar?

00:05:37: Dann geht's natürlich im nächsten schritt dazu wie sie sind sichtbare sind wir in dem prompt set aber geht der ersten Schritt?

00:05:42: okay sind wir überhaupt sichtbaren?

00:05:43: wer wird da genannt, werden wieder genannt?

00:05:45: Werden die konkurrenten genannt?

00:05:47: wird jemand genannt den wir noch gar nicht aufm schirm haben?

00:05:49: So ein konkurrenz den wir bisher auch in seo vielleicht noch nie irgendwie richtig auf dem Schirm hatten, der noch nie richtig mitgerankt hat.

00:05:56: Der jetzt aber tatsächlich aus irgendwelchen Gründen in der KI relativ prominent und relativ präsent genannt wird.

00:06:03: Dann geht es darum welche Produkte werden dann genannt?

00:06:08: oder gibt's irgendwelche Softwareprodukte die immer wieder genannt werden?

00:06:13: Und werden wir auch da als Produktempfehlung genannt.

00:06:17: Also ist da wirklich ein konkretes Produkt oder sind tatsächlich sogar mehrere konkrete Produkte von uns dabei, die da genannt werden, die dort platziert werden entweder im Fleece Text oder sogar im Chatchi-Bee Shopping?

00:06:30: das ist eher dann Richtung Klassisch E-Commerce Wenn es jetzt nicht nur ein Produkt aus dem SAS-Bereich geht oder aus dem Finanz- und Versicherungsbereich, sondern wirklich klassische E-Commerce.

00:06:39: Da hast du dann ChatGPT Shopping wo du dann wirklich solche Shopping Cards hast so ähnlich wie im Google Product Grid auf den Google Serbs dass du dann halt die Produkte nebeneinander hast mit Bild, Produkttitelpreis, Verfügbarkeit usw.

00:06:51: Dann kannst du da auf die einzelnen Produkte klicken, dann geht da noch mal sowas auf entweder am Desktop oder Mobile Und da hast du dich noch mal so ein paar Informationen mehr zum Produkt betreffen.

00:07:01: Das schaue ich mir auch immer wieder an.

00:07:03: und der letzte Baustein, mehr oder weniger ist es ein bisschen dann anders Welche Quellen werden denn bei irgendwelchen Informationen noch zitiert?

00:07:14: Also da hast Du dann auch auch bei Produktsuchen auch bei produktlastigen prompts oder E-Commerce Lasting Prompts hast du immer noch Informationen.

00:07:21: Worauf musst du beim Kauf achten?

00:07:23: was sind wichtige Eigenschaften?

00:07:25: auf was wird die KI?

00:07:26: Auf was macht die KI dich sonst noch aufmerksam?

00:07:29: Und oft ist es tatsächlich so, dass da auch dann nochmal andere Quellen zitiert werden oder genannt wird.

00:07:33: Da hast du dann unten nochmal eine Quellenangabe.

00:07:36: Was dann ist, da kann dann auch Wettbewerber genannt werden.

00:07:39: Da können irgendwelche Ratgeber noch genannt und zitiert werden, die jetzt nicht bei den Marken oder bei dem Produkten dabei sind.

00:07:45: Die werden dann unten noch mal in den Quellen genannt.

00:07:47: Da kann dabei sein YouTube, das sehr, sehr prominent ist mittlerweile immer wieder... Ist nicht bei allen, aber bei vielen Proms ist tatsächlich auch Social Media.

00:07:57: Gerade Instagram wird bei mir jedenfalls immer wieder als Quelle genannt.

00:08:02: Da geht es dann um irgendwelche bestimmten Produkteigenschaften oder irgendwelchen noch Produkt-Infos die in irgendeinem Real, in irgend einem Post oder in irgen einem Video das gepostet wurde also nicht nur Textcontent sondern irgendeine Video wurden Sachen genannt, die halt auch tatsächlich für den Kauf relevant sind.

00:08:19: Das ist crazy.

00:08:21: Da gibt es tatsächlich viele, viele Quellen die aus Instagram kommen wo ich mir denke ja cool das ist eine mega Info.

00:08:27: Wo kamen sie denn her?

00:08:28: Tatsächlich kam die auch so schon wiederher und dass ist ein sehr, sehr interessanter Punkt und den prüfe ich normalerweise bei so einem Visibility Audit oder bei einer Sichtwerkeitsanalyse.

00:08:39: Prüf' ich dann immer mit!

00:08:41: Das heißt also im Prinzip ist erstmal Gar nicht so sehr der Fokus auf wirklich dieses Visibility Thema für die eigene Seite oder die Kundenseite, sondern ein Verständnis.

00:08:52: Was passiert?

00:08:54: Also wie wir früher geguckt haben in den Serbs wer rankt?

00:08:56: also welche Marken sind da?

00:08:58: was sind das für seiten Typen sind des Ratgeber sind es Kategorieseiten sind es Shopping sein sind Startseiten?

00:09:05: genau das gleiche passiert im Prinzip auch bei Den thema KI.

00:09:09: du guckst wer rankter wird angezeigt wird genannt als Quelle wird genannt als Oder wird direkt genannt, also wir haben ja die Unterscheidung zwischen Menschen und Citation.

00:09:19: Und eigentlich ist also der erste Schritt gar nicht so sehr zu gucken wie rankt mein Kunde oder wo sondern erst mal dieses Verständnis aufzubauen.

00:09:28: was passiert in diesem Themenbereich in KI richtig?

00:09:32: Ja es geht im ersten Moment also jetzt nicht nur wenn man jetzt gar keine Ahnung von Kai sichtbarkeit hat richtig neues.

00:09:40: auch so wenn man sich schon ein paar Monate damit beschäftigt hat man vielleicht sogar schon in finseo oder peak air oder was auch immer rang scale, hat man dann vielleicht schon die erste prompt analysiert und sich zum kleine set aufgebaut.

00:09:51: Dennoch sollte man immer wieder das ist jetzt nicht jeden monat aber immer mal wieder sollte man diesen check machen um wirklich ein besseres verständnis zu bekommen.

00:10:00: also es geht wirklich im ersten moment darum so wie du es jetzt erklärt hast ein gutes Verständnis davon zu bekommen wie ki antworten in meiner branche mit meinem keyword prompt set oder mit meinen produkten, wie das ganze aufgebaut ist, chatgbt.

00:10:17: Oder in einem ai mod?

00:10:22: Und da geht es darum zu verstehen wir sind die antworten aufgebaut.

00:10:26: was kommt denn überhaupt als antwort zurück?

00:10:29: Und vor allem, wie ist die Struktur von dieser Antwort?

00:10:33: Ist vorne drin immer noch mal wieder so Produktratgeber-Content werden dann Marken genannt.

00:10:37: Dann Produkte werden gar keine Produkte genannt, sondern nur Marken bei dem Prompt.

00:10:43: Welche Wettbewerber werden denn empfohlen und warum werden sie empfohlend und was ist da genau dahinter?

00:10:48: Es geht also wirklich im ersten Moment darum ein gutes Verständnis dafür zu bekommen, oder wie bewegt sich der Markt?

00:10:58: Inki mein markt inki und da kann man halt wirklich sehr, sehr interessanter.

00:11:03: Und sehr gute insights rausziehen um halt zu verstehen wieso der der kosmos in meiner branche ist.

00:11:10: weil es kann sein dass das ganz anders funktioniert wie auf google das ganze marken empfohlen werden oder... die Produkte anders empfohlen werden, wie jetzt auf Google.

00:11:19: Dann kriegst du auf Google ein Product Rate oder seine Kategorieseiten aber in KI werden ganz andere Produkte genannt oder der Focus ist ein ganz anderer mit einem stärkeren Focus auf bestimmten Eigenschaften, die jetzt so auf Google völlig egal sind.

00:11:31: im ersten Moment und da geht es darum zu verstehen was gibt mir die KI wieder?

00:11:36: Und vor allem warum gibt mir DieKI das wieder?

00:11:38: Das Ganze ist wichtig!

00:11:41: Kurz zu unserem Sponsor dieser Folge, Otterly AI.

00:11:45: Laut OMR Reviews und GII ist Otterley AI aktuell das führende Geotool mit über fünfunddreißig tausend Marketing Professionals auf der Plattform.

00:11:55: Gestartet ist das Tool zwei-tausend vierundzwanzig als eines der ersten Geotools überhaupt!

00:12:01: Wenn du wissen willst wie sichtbar deine Brand in ChatGPT, Claude oder den Google AI Overviews wirklich ist genau dafür Die richtigen Prompts finden, deine eigene Visibility analysieren und dann Schritt für Schritt optimieren.

00:12:17: Drei Dinge die das Tool von allen anderen abheben sind unter anderem der On-Page Geo Audit mit dem du deinen Content prüfen kannst und der dir zeigt wo konkret du für Optimierungen ansetzen musst.

00:12:33: Zweitens der Geomarktplatz mit über hundert fertigen Prompts, Agents und Workflows um sofort loszulegen.

00:12:41: Und drittens – und das finde ich auch persönlich besonders cool – der offene Ansatz der Plattformen denn alles lässt sich auch per API-und MCP nutzen.

00:12:51: Es ist kein geschlossenes System.

00:12:52: somit kannst du per Cloud, ChatchiBT einfach auf alle Daten und alle Funktionen von Ottalie AI zugreifen!

00:13:01: Und ganz toll, was noch als nächstes kommt mit der Content Intelligence wird Otterli AI vorhersagen wie ein Stück Content performen wird bevor es überhaupt veröffentlicht.

00:13:13: Testen kannst du das ganze sieben Tage lang komplett kostenlos und analysierst direkt deine eigene Visibility.

00:13:20: Anschließend startet das Pricing bei neunundzwanzig Euro im Monat.

00:13:24: Wenn dir also deiner Search Visibility nicht egal ist ...schau die Autolier AI an, den Link findest du natürlich in den Schaunuts.

00:13:33: Ja lass uns dann mal wenn wir gecheckt haben was überhaupt so... ...in dieser Branche oder im Themenbereich abgeht sag ich mal in KI.

00:13:42: also ich sage mal dazu kommen wie du dann wirklich überprüfst was bei deinem Kunden los ist ob der angezeigt wird oder nicht.

00:13:48: worauf achtest du da?

00:13:50: Insbesondere in Hinsicht darauf das uns ja so ziemlich alle tools.

00:13:55: wir haben hier auch zwei coole sponsoren die da sehr viel machen im thema k i und uns alles anzeigen was wir brauchen, aber die zeigen uns ja häufig so eine visibilität in prozenten an.

00:14:05: Und die vergleich ich mittlerweile schon immer ein bisschen mit dem sichtbarkeitsindex.

00:14:09: bei cistrix ist halt so ne zahl ja ok man sieht irgendwie was, aber wirklich aussagekräftig ist es nicht.

00:14:16: worauf achtest du denn dann?

00:14:18: Ja, so mangels-mangels guter Tracking-Möglichkeit oder valide Zahlen.

00:14:24: Achtet mal, achte ich da schon auch ein bisschen drauf?

00:14:27: Ich versuch das halt immer in den Relationen zu setzen zum Wettbewerb und versuche dann selber zu gucken okay wie viele Fällen der Prom's wurden denn wir genannt?

00:14:35: wo wurden wir genannt oder der Kunde genannt?

00:14:38: an welcher Stelle in welchem Kontext?

00:14:41: was Was mir wichtiger ist oder worauf ich ihr den Wert lege, ist tatsächlich in welchem Kontext der Kunde oder das Unternehmen genannt wird.

00:14:51: Oder ich auch selber dann genannt werde.

00:14:53: Heißt dass es irgendwie positiv konnotiert bei der Brand hochwertige Schuhe mit hochwertig verarbeitet werden sind sehr beliebt, weil ihr Design gut ankommt oder weil die Qualität sehr gut ist.

00:15:12: Oder heißt es einfach nur ja?

00:15:13: Das ist halt ein Einsteigermodell beispielsweise, ein günstiges Einsteigermodell.

00:15:18: Dann ist halt die Frage will man dafür auch stehen.

00:15:20: also stehen die Produkte wirklich für günstige Modelle den gutes Preis Leistungs Gefüge haben oder will man natürlich als premium mark oder etwas bessere marke wahrgenommen werden?

00:15:31: und da ist eher für mich wo ich dann im nächsten schritt darauf achte wird werden die marken im richtigen kontext genannt und werden die auch wirklich so Genannt und zitiert wie wir das gerne hätten?

00:15:42: nicht nur werden in welcher art und Weise werden sie genannt?

00:15:44: das finde ich spannend macht sehr viel sinn und Es ist auch was worauf ich achte.

00:15:49: aber wenn ich das jetzt höre es ist sehr spannend dass der Fokus wirklich gar nicht so sehr auf eine allgemeinen absoluten Sichtbarkeit liegt.

00:15:55: Von wegen, wir wollen ganz krass sichtbar überall sein und immer da sein.

00:15:59: Natürlich ist es bestimmt ein sekunderes Ziel, das man so oft wie möglich da ist.

00:16:05: Aber wichtiger ist – und das sehe ich auch so – die Entitäten also die Marke oder der Produktname oder das Produkt in der richtigen Verknüpfung genannt wird, ne?

00:16:18: Wie du jetzt sagst.

00:16:19: Wenn wir keine Ahnung vegane Schuhe verkaufen und wir sind im Premium-Segment unterwegs weil wir keine Kinderarbeit in China nutzen sondern machen das alles noch endisch hier vor Ort dann wollen wir im besten Fall nicht wenn jemand PromTed zeigt mir die billigsten veganen Schuhen angezeigt werden weil das ist nicht unsere Zielgruppe.

00:16:40: Wir wollen wenn es um Qualität geht angezeigt werde um hochwertig ohne Kinderarbeit um also alles was mit Qualität, Hochwertigkeit, Premium zu tun hat.

00:16:52: da wollen wir dann verknüpft angezeigt werden.

00:16:54: Was viel wichtiger ist als... Also bei dem Thema zu sein und dann bei blöd gesagt fünf Promts dar zu sein ist viel wichtiger als bei hundert Promts die am Ende dem Kunden was anderes suggerieren als das, was wir sind.

00:17:10: Das ist ja wie beim klassischen Seeo wenn wir für verschiedene Longtails optimiert haben genau das gleiche.

00:17:16: Wenn ich meine WordPress-Wartung positioniere als eher premium Bereich weil ich da händisch viel Kontakt mit dem Menschen habe und selber viel darauf achte will nicht unbedingt genannt werden wenn es andauernd um möglichst billig günstig und sowas geht.

00:17:31: Weil das ist nicht mein Bereich.

00:17:33: Es würde mir nichts bringen die Kunden wären enttäuscht wenn sie zu mir gehen

00:17:36: Ja und was die KI da gerne macht oder immer wieder macht ist, dass sie dann sagt oder das dann so Formulieren kommen wie ja wenn du viel wert oder wenn du Wert auf XY als Eigenschaft legst.

00:17:48: Dann kann ich dir die mau oder dann bist du bei dem und dem Produkt richtig oder bei der und der Marke?

00:17:55: so in die Richtung.

00:17:56: Das heißt, es wird auch wirklich klar aufgeteilt welche Marken, welche Eigenschaften oder welche Anforderungen am besten erfüllen oder welche marken besonders passend sind oder sich besonders eignen.

00:18:08: wenn man nach einer bestimmten auf eine bestimmte Eigenschaft wert legt.

00:18:11: Wenn das einem zum Beispiel das Aussehen des Designs sehr wichtig ist ja dann keine Ahnung.

00:18:17: sind die Nike Air Force One sehr, sehr passend.

00:18:22: Wenn du dagegen sehr viel Wert auf Nachhaltigkeit legst oder den Umweltaspekt beispielsweise, ich will jetzt hier niemand, also ein Disclaimer, niemand hier ins Fall schlicht drücken aber dann ist die Marke XY halt passend und so hast du dann auch wirklich die Möglichkeit innerhalb der KI-Antwort genau zu analysieren oder dir mal auch genau anzuschauen, in welchem Kontext die Marke oder die Produkte genannt werden und ob das dann auch deinem Anspruch gerecht wird.

00:18:50: oder anders formuliert.

00:18:52: Ob das zu deiner... Unternehmensphilosophie passt, das ist ein Anspruch so und so wahrgenommen zu werden.

00:18:58: Das Branding ist darauf ausgelegt sehr als hochwertig zu gelten... ...als der designorientierte Marke.

00:19:05: Und wenn es dann nur heißt ja, dass ist ein gutes Einsteigermodell und so,... ...dann ist halt die Frage reicht uns das aus Brandingsicht.

00:19:11: Da müssen wir da nochmal nacharbeiten im Form von Branding, von PR,... ...von der Website vom Content her von allen möglichen.

00:19:18: Müssen wir da noch mal nacharbeiten um dann dementsprechend von der KI in ein anderes Licht gerückt zu.

00:19:23: werden sozusagen.

00:19:24: Da aber dieses ganze Tracking, diese ganze Analyse im Prinzip darauf aufbaut dass man ein fertiges Promzett schon hat in den Tool ist es ja nicht mehr so einfach wie es früher möglich war für die oder auch jetzt noch möglich ist für die organische Suche sagen wir mal bei Atreffs einfach die Domen rein zu werfen dann sehen wir deren Sichtbarkeit.

00:19:46: Wir können zumindest einen großen Teil schonmal von außen sehen für jede Website der Welt zu jedem Zeitpunkt.

00:19:54: Beim AI Tracking und der Analyse ist es dann ja eine andere Geschichte, wir können ja nicht einfach ne Daumen hineingeben und haben dann... Wir kriegen so ein paar Daten aber wir haben nicht wirklich alle Daten die wir brauchen um wirklich ein paar Schlussfolger rausziehen zu müssen.

00:20:06: das heißt man muss erstmal wirklich Prom-Set aufbauen Das Prom-Z in des Tracking Tool werfen.

00:20:13: Dann haben wir meistens den Ablauf dass ein Tracking tool nicht in dem Moment wo wir den Promt reinwerfen Gleich alle Daten hat sollen.

00:20:20: die werden über die zeit dann aufgebaut.

00:20:22: das kann vierundzwanzig bis acht zwiesig stunden dauern.

00:20:26: Und dann wollen wir natürlich auch damit wir möglichst viele daten haben vielleicht erst mal eine woche oder zwei warten, oder noch mehr Zeit haben noch mehr.

00:20:33: aber wir wollen ja eigentlich auch schnell ne antwort um für den kunden schonmal was vorzubereiten um für einen potenziellen Kunden der nur angefragt hat.

00:20:43: Schau mal was zu zeigen low hanging fruits zu nennen und sowas.

00:20:46: Kennst du da irgendein Trick?

00:20:47: oder ist es dann wirklich einfach, wir geben das Promzett ein und wir müssen halt erstmal warten bis Daten da sind.

00:20:53: Ja also was man halt schnell machen kann ist halt mal selber schnell in die

00:21:00: Kis selber

00:21:01: zum Beispiel rein genau und dann selber mal die KI befragen.

00:21:04: ich habe jetzt hier ich brauche einen Schuh für XY oder bei mir war's vor kurzem.

00:21:09: Was hab' ich denn gesucht?

00:21:10: Das habe ich tatsächlich auch mal an Chachibidi gemacht und habe relativ viel damit gesucht.

00:21:15: Ich weiß es schon gar nicht mehr und dann habe ich einfach mal selber eingegeben, okay?

00:21:18: Und haben mir einmal geguckt.

00:21:18: Okay wer wird denn da so genannt?

00:21:20: natürlich für mich selber privat jetzt nicht für den Kunden... ...und das ist der schnellste Weg um ein bisschen Verständnis und eine Übersicht dafür zu bekommen was das ganze Tracking ein bisschen oder auch die Visibility ein bisschen besser macht.

00:21:36: in Anführungsstrichen oder professionalisiert ist dass man sich das Prom-Set auch anhand von sogenannten Intent Cluster ein Teil, das heißt also ich habe so eine Intent cluster da geht es wirklich um ne sehr... ...abschließende Kaufentscheidung oder kann auch sagen so ein bisschen...

00:21:55: ...bottem Funnel.

00:21:57: Genau, bottem funnel ist so ein bißchen... Wie würde man dazu sagen, also da geht es zum Beispiel um so Beste.

00:22:04: Die besten Schuhe, die besten Wanderschuhe für XY und so... Da bist du schon sehr weit unten im Pfanne!

00:22:11: Und das ist ein sehr kompetitives Feld.

00:22:13: dann, dass du sagst okay, das ist mein Intent Cluster zur Entscheidungsfindung Das ist dann die besten oder das versus das.

00:22:24: Das kennt man vor allem aus dem Sassbereich, da gibt es noch so ein bisschen... Da isst man gerade noch in der Entscheidungsphase und will mal ein bisschen vergleichen.

00:22:32: Dann gibt man einen was sind denn gute XY-Schuhe?

00:22:39: Oder welche Wanderschuhe sind empfehlenswert?

00:22:42: Welche Wanderschuer gibts denn da?

00:22:44: Und es gibt natürlich ein bisschen Recherchepromz.

00:22:48: worauf muss ich denn achten, wenn ich Wanderschuhe kaufen möchte oder so?

00:22:52: Worauf muss sich da achten?

00:22:53: Oder welche Eigenschaften haben dann so gute Wanderschuhle.

00:22:58: Und dann kann man sich diese Intent Cluster bilden selber und dann kann er entscheiden okay das ist ja sehr top, hier ist ein bisschen... Geht's um Entscheidungsfindung und das ist eher so ein bisschen Information Suche.

00:23:11: Dann kann man sich diese Klasse einteilen, und kann dann sagen, guck mal bei der Informationsbeschaffung oder der Informierungsphase sind wir gar nicht vertreten?

00:23:18: Dann können wir überlegen macht es Sinn dass wir da vertrete sind oder macht es nichts Sinn weil wir dieser Art von Content gar nicht abdecken wollen können?

00:23:24: wie auch immer Bei der Entscheidungs Findung sind wir so ein bißchen vorhanden Und wenn es darum die finale Entscheidung geht zu den besten oder was sind jetzt die besten Wanderschuhe okay welche Was würdest du mir empfehlen?

00:23:34: Also da sind wir sehr, sehr stark zum Beispiel vertreten und dann kann man sich schon so ein bisschen das Gefühl erarbeiten.

00:23:41: Wo sind wir denn vertrete wo nicht?

00:23:43: Und dann kamen da immer noch mehr weiter reingehen.

00:23:45: aber für den schnellen Überblick ist es wirklich ich gucke mir erst mal an wie ist die Antwort?

00:23:51: und dann tatsächlich auch wie ist der overall share?

00:23:56: Ich weiß jetzt nicht genau wie man im Fachjargoner zu sagt Aber es ist ein bisschen

00:24:02: dieser Share of Voice.

00:24:03: Genau, share of voice und dann gibt's noch einen share off model wird man da glaube ich dazu sagen.

00:24:08: Also dieser recommendation share glaub ich heißt das auch dass man dann sagt okay wie oft wird denn meine marke als die empfohlene marke genannt oder das empfohlen produkt?

00:24:21: es gibt tatsächlich meistens immer ein produkt oder eine marke die sehr sehr prominent von von CHBT beispielsweise empfohlen wird und dann gibt es die Marken, die dann halt noch genannt werden.

00:24:31: Ja und außerdem gibt das noch das und das und dass und das.

00:24:34: Und dieser Recommendation Share heißt da glaube ich ist auch sehr interessant um wirklich zu rauszufinden bei welchen Promts oder über alle Promts hinweg beispielsweise eine bestimmte Marke immer wieder genannt wird größten recommendation share hat und das ist dann sehr interessant.

00:24:51: Da geht es ganz tief in die Analyse rein, da kann man wirklich stunden... Man wird erstaunt sein wie viele Stunden man da investieren kann um was zu analysieren.

00:25:02: also gerade in

00:25:02: K.E.,

00:25:03: es ist total krass macht auch echt Spaß und ist echt interessant dass man da so eintaucht.

00:25:08: Es ist ja auch so krass multifaktoriell warum eine Marke dort angezeigt wird.

00:25:13: mir kommt manchmal vor wie Zufall.

00:25:15: Also es sind so und ich bin mir auch sicher ein Teil ist Zufall.

00:25:18: Ich glaube nicht, dass das alles pur logisch-rational auf Parametern irgendwo basiert.

00:25:25: Zu einem großen Teil vielleicht aber ich bin mehr sicher da ist auch bei zwanzig Proms hast du dann fünf verschiedene Top Recommendations zum Beispiel drin weil's einfach ja super Schwieriges zu bewerten was jetzt das passende Produkt wenn jemand was fragt weiß ja auch nicht nur darum geht Wer hat jetzt irgendwie die beste Webseite, sondern es geht ja um das Produkt.

00:25:48: Es soll ja ein Produkt empfohlen werden oder eine Lösung präsentiert werden und Die Bewertung das hatten wir schon immer bei Google das Thema mit diesem ganzen Authoritativeness und dem Ganzen Kram Das Google schon immer gesagt hat Wir bewerten nicht Weil es gab ja diese zeit.

00:26:07: na zertifikate sind wichtig um zu zeigen dass du gut bist.

00:26:10: ja gut aber wer sagt jetzt das Zertifikat von der Uni Karlsruhe besser ist als das von der Unikonstanz so.

00:26:17: Diese gleiche problematik bei der Bewertung oder auch nicht bewerben gibt sie auch bei AI, die bewerten ja nicht.

00:26:25: wir mögen diese marke also das ist kein mensch oder irgendwas was sagt die Marke ist toll.

00:26:29: deshalb empfehlen wir die.

00:26:30: und gleichzeitig kann ich alles auf Rationalen Parametern basieren, weil so viele sehr ähnlich sind.

00:26:38: Ja, Software-Faktoren auch noch.

00:26:40: Sehr

00:26:40: viele Software- Faktoren!

00:26:42: Ja man muss dazu sagen, KI ist halt sehr komplex.

00:26:45: Ich würde jetzt nicht unbedingt behaupten pauschal dass es deutlich komplexer ist wie google und die googlesuche aber es ist extrem komplex weil vor allem auch die architektur dahinter eine ganz andere ist wie bei dem klassischen google index der mittlerweile auch so nicht mehr als klassischer google index existiert.

00:27:01: auch google ist seit ja vielen jahren richtung vektoren datenbanken vector embeddings und entitäten.

00:27:08: lauter coole borte wollen sie alle mit rein nehmen.

00:27:10: Ja, und also es ist wirklich der ganze Such-Kosmos von Suchmaschinenetz.

00:27:15: Nicht nur die klassische Suchmaschine wie Google sondern auch eine Suchmaschininrichtung.

00:27:20: Ich nutze jetzt GPD zu suche.

00:27:23: das ist einfach super komplex und da laufen so viele Faktoren rein wie diese ganzen Entitäten in den neuronalen Cluster dass man dann ein Verständnis dafür entwickelt Wie ist eine Entität charakterisiert mit dem Vektoraum?

00:27:37: Für was steht eine Marke ein Unternehmen?

00:27:40: Und dann gibt es diese ganzen Vektoräume, die da miteinander gegengecheckt werden und dann die ganze Semantik dahinter.

00:27:46: Dann muss man dazusagen, da werden wir in einer der nächsten Folgen drüber sprechen.

00:27:50: Baut ja auch Chatchity einen eigenen Suchindex auf.

00:27:54: Dieser eigene Suchindext ist jetzt nicht nur ein Index sondern der setzt ja aus ganz vielen Elementen zusammen.

00:27:59: Aus ganz vielen eigenen Elementen aber auch aus ganz viele Elementen von extern wie zum Beispiel PDF-Dateien, Wikipedia, YouTube... Arxiv oder wie man das ausspricht.

00:28:10: Die Webcrawler und auch zum Beispiel WebIQ von Microsoft, der Google Index, Yelp, TripAdvisor die ganzen Plattformen die es sonst noch so gibt.

00:28:20: also Es ist ein riesengriessen komplexes System aus vielen verschiedenen Teilindizes integriert und aggregiert werden und so dieser dieser retrieval index.

00:28:35: ich glaube man nennt den auch labrador bei tschüssi bt.

00:28:38: Und das ist, super super komplex und deswegen kann man jetzt nicht sagen ja wenn du das machst oder wenn du dass machst dann wirst du sichtbarer.

00:28:46: das

00:28:46: ist einfach war es ja aber auch nie ne.

00:28:47: also leider ist in anfängenszeichen von kaiden das war schon immer so genau.

00:28:52: Ja, leider ist Geo halt nicht so.

00:28:53: ja du machst halt ein bisschen Content.

00:28:55: Du guckst aus deinem Google Shopping passt und so weiter.

00:28:58: dann wirst du sichtbar das ist was dir viele vermeintliche Geogurus und neue Geo-Agenturen verkaufen wollen.

00:29:04: wir machen es halt da machen wir dann Datenfeed und dann machen wir Product Feed und dann gucken wir dass da die strukturierten Datensitzen und diese Mantek blablabla.

00:29:12: Ist ja schön und gut aber leider ist es halt nicht einfach.

00:29:15: das fällt wird immer weiter und wird immer komplexer.

00:29:20: mit Social Media Ja, mit YouTube und was weiß ich?

00:29:23: Also ist ja einer auf der einen Seite schön.

00:29:26: Und cool und interessant.

00:29:27: Auf der anderen Seite ist es auch halt... Es kommt immer mehr dazu und man kann das selber gar nicht richtig überblicken.

00:29:36: Viele verschiedene Teilbereich- und Teileaspekte gehen dann in die Sichtbarkeit mit rein.

00:29:41: Was ja auch cool ist.

00:29:42: Davon habt ihr gesehen.

00:29:43: Definitiv!

00:29:44: Aber was macht eben die Analyse auch?

00:29:46: Ich weiß nicht ob's die noch komplexer macht als vorher.

00:29:49: also wenn wir ehrlich sind War das schon vorher sehr komplex?

00:29:52: Also wir haben auch bei organischem Google suchen schon extrem tief nachschauen müssen.

00:29:59: Auf extrem viele Parameter achten müssen, um rauszukriegen was abgeht.

00:30:05: also... Findest du es ist komplexer geworden dieser Analyse-Teil?

00:30:09: oder würdest du sagen jetzt haben wir einfach aktuelle Komplexität weil wir's nicht gewohnt sind?

00:30:18: Ich glaube wenn man sichs einfach macht oder einfach gemacht hat dann wird man natürlich überschlagen von der Komplexität, wenn man es aber jetzt ähnlich... Wenn man mit einem ähnlichen Anspruch auch schon in Google unterwegs war und da versucht hat, in einer klassischen Suchmaschine das Ganze zu verstehen.

00:30:38: Und das ganze in Gänze aufzuarbeiten dann war es schon seit jeher ähnlich komplex.

00:30:44: Dann gibt's ja auch diesen.

00:30:45: wie gesagt seit vielen Jahren spätestens seit Zwei Tausend Fünfzehn gibt es sowas wie Semantic Search also die semantische Suche in den Suchmaschinen.

00:30:52: Da muss man sich damit auch mit Entitäten auseinandersetzen Mit Branding, mit guten Content, mit Kanälen wie Social Media wie YouTube.

00:30:59: Das ist ja nichts Neues ist.

00:31:01: Es ist halt anders, weil wir es nicht mehr so gut messen können und eine andere Art von Blackbox ist die es sowieso schon war da vor mit Google.

00:31:10: aber jetzt ist es halt noch stärkere Blackbox weil es halt nachvollziehbar ist oder noch intransparenter ist.

00:31:21: wie davor verringert halt nicht die Komplexität.

00:31:26: Aber ich würde sagen, es ist nicht brutal viel komplexer geworden.

00:31:31: Es ist halt nur deutlich Teilweise deutlich schwerer zu checken Die sichtbarkeit und jetzt noch mal den bogen zurückzuspannen Und deswegen fühlt es sich halt so an als wird es deutlich deutlich deutlich komplexe.

00:31:42: Wobei ist das vielleicht gar nicht unbedingt?

00:31:44: Ist sondern es ist halt einfach teilweise nur noch ein bisschen oder etwas schwere nachzuvollziehen.

00:31:49: Ja und wir haben halt auch nicht so viele Daten.

00:31:52: Ich denke dass der große punkt werden Ganz andere Art von Tracking, dadurch müssen wir uns sehr umstellen mit dem was wir haben woran wir uns ranziehen können an das Thema.

00:32:02: Das ist glaube ich die größte bottle neck aktuell noch und ich weiß nicht ob sich das je ändern wird aber wer weiß was da noch alles kommt.

00:32:08: Wir wissen es nicht genau.

00:32:09: gut du hast den thema glaub ich jetzt war dein thema heute ich hab fast nichts gesagt.

00:32:15: Sehr sehr deep dive sogar draus gemacht hier mal beizubringen worauf du so achtest finde ich sehr spannend.

00:32:21: Ich mache das ja lange nicht so oft wie du Aber wenn ich es mache, ist tatsächlich sehr ähnlich.

00:32:26: Von daher hab' ich da gar nicht viel hinzuzufügen.

00:32:28: Hast du noch irgendwas was wir mit reinwerfen müssen und was wir vergessen haben?

00:32:32: Fällt mir jetzt spontan nichts ein.

00:32:33: Ja super!

00:32:34: Ansonsten lögen wir in den nächsten Folgen.

00:32:36: Genau, irgendwann in die nächsten Folgenden und das ist eine super Überleitung... ...dass natürlich diese Infos, die dann kommen.

00:32:41: Diese geheimen krassen Hacks.

00:32:44: Nee so was gibt's bei uns nicht Aber die ehrlichen, ungeschönten Wahrheiten zum COD kriegst du nämlich bei uns.

00:32:49: Wenn du die alle hören willst, abonnier auf jeden Fall den Podcast, dass du keine Folge verpasst und hinterlassens gerne fünf Sterne wenn dir die Folge gefallen hat teils auch gerne mit deinen Freunden Mit deinem Kollegen in der Firma das sie auch was lernen Und du denen nicht immer alles in der mittagspause erklären muss können Sie sich auch selber beibringen wenn sie einfach bei uns zuhören.

00:33:05: In diesem Sinne vielen dank und wir hören uns in der nächsten folge bis bald

00:33:10: Bis bald.