187. AI-Search Deep Dive mit Thomas Peham

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00:00:00: Moin und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge des SearchEffect Podcasts, deinem Podcast rund um die Suchmaschinenoptimierung.

00:00:06: Wie üblich mit mir Jonas Tietgen und mehr gegenüber der wunderbare Janik Schubert?

00:00:10: Moin!

00:00:10: Moin – und nicht alleine,

00:00:12: ne?!

00:00:12: Nicht

00:00:12: alleine heute.

00:00:13: wir haben endlich mal wieder eine Gastfolge, wir hatten glaube ich ein bisschen längeren Abstand zur letzten Gastfolger aber wir sind umso glücklicher dass wir wieder….

00:00:21: Ich glaub du bist der zweite erst widerkehrende Gast oder sogar der erste?

00:00:26: Hast

00:00:27: du es im Club sogar, vielleicht sogar der erste?

00:00:29: Ich

00:00:29: glaube du bist der Erste wieder hier an den Gast und wenn nicht dann tun wir heute auf jeden Fall so.

00:00:33: Der Thomas ist wieder da, mein Thomas!

00:00:36: Ja hallo zusammen, meine Grüße euch.

00:00:37: ja was für eine Ehre.

00:00:39: das freut mich halt wieder bei euch sein zu dürfen.

00:00:41: Ja

00:00:42: sehr cool dass du...

00:00:43: Schön schön dass du da bist als Heute auf jeden Fall offiziell erster wiederkehrender Gast auch, wenn wir uns gleich nach hinein korrigieren müssen.

00:00:50: Und ich glaube es war sogar die letzte Gastfolge.

00:00:52: wars, glaub' ich sogar du Thomas!

00:00:54: Ich müsste jetzt mal nachgucken... Wir sind

00:00:56: super vorbereitet, das merkt man ja direkt, ne?

00:00:59: Aber ich glaube du warst tatsächlich sogar die Letzte Gastfolger.

00:01:03: Ja, das

00:01:04: müssen wir gucken jetzt.

00:01:06: Mach doch

00:01:06: mal eine Kurzvorstellung Janik für unsere Zuhörer die dann die letzte Gastfolge nicht gehört haben mit dem Thomas?

00:01:11: Ja Thomas ich sage auch deinen Nachnamen da müssen die Zuhöhrer die dich nicht sehen auch genau wer du bist.

00:01:17: Du bist Co-Foundar also Mitgründer und CEO der das KI Monitoring, KI Analyse Tools Otterly.ai ist glaube ich eure Domain Und du warst vor einer Weile schon mal da, hast einen spannenden Insights mit uns geteilt und wir hatten da auch ein super Feedback für die Folge von vielen zuhörern.

00:01:43: Von vielen Gästen natürlich nicht!

00:01:47: Du bist jetzt das zweite Mal bei uns.

00:01:48: für die, die dich nicht kennen... Otter Lee ist, ich meine viele kennen natürlich auch Pig AI.

00:01:54: Sie sind es im deutschsprachigen Raum sehr stark vertreten.

00:01:57: mittlerweile seid ihr glaube ich auch bei den Top Anbietern mit dabei würde ich sagen ganz weit oben eine Plattform rund um die Ja, Analyse der KI Sichtbarkeit wie und wo meine Marke und meine Produkte mein Unternehmen genannt wird in KI.

00:02:13: Und ihr macht regelmäßig Gott sei Dank sehr sehr spannende Untersuchungen und sehr sehr spannende Insights die er dafür öffentlicht.

00:02:22: Genau ja du hast im Grunde schon alles gesagt Janik.

00:02:25: Hab

00:02:25: ich was vergessen?

00:02:26: willst noch was ergänzen?

00:02:27: Nee, also vielen Dank nochmal für die Einladung.

00:02:30: Also ich bin eben Thomas, bin seit über sechzehn Jahren im Marketing tätig und mich hat das Thema vor zwei drei Jahren einfach nicht losgelassen.

00:02:38: Ich habe damals sehr viel Geld bei Google ausgegeben und es war irgendwie so.

00:02:42: der Starting Point Wie du schon sagst, also wir haben mittlerweile über dreißig tausend Nutzer an Bord auf unserer Plattform.

00:02:51: Und neben unserem Analyse Tool, wo natürlich auch viele Insights generieren und dementsprechend dann die Ergebnisse publizieren, habe ich mittlerweile zwei Kollegen, die sich nur mit dem Thema Geo-Experiments beschäftigen.

00:03:03: Also wir laufen und machen einfach selber auch sehr viel in den Bereich testen sehr viel.

00:03:08: Ich bin einfach ein Freund und Fan davon sehr pragmatisch ehrlich und offen ... zu testen und dann so berichten, was funktioniert?

00:03:15: Was funktioniert nicht?

00:03:17: In all dem Hype rund um das Thema Geo... ...versuchen wir da einfach einen sehr ehrlichen und pragmatischen Weg zu gehen.

00:03:23: Und dementsprechend bin ich gespannt auf eure Fragen heute.

00:03:26: Und ich bin mir sicher, wir tauchten auch gleich ein paar Studien- und Researchprojekte ein!

00:03:32: Ehrlich und pragmatisch klingt gut, ne?

00:03:34: Deshalb passt es

00:03:35: so gut.

00:03:35: Deshalb finden wir dich auch so sympathisch mit euer Tool und was ihr macht weil wir auch immer versuchen nicht zu hypen sondern eher so ja realistisch zu bleiben, pragmatig zu bleiben.

00:03:46: Und du hast die Daten dabei.

00:03:48: da werden wir heute auf jeden Fall eine Menge aus dir rausquetschen dass wir ganz viele Infos für unsere Zutaten kriegen.

00:03:53: Sehr gerne, sehr gerne!

00:03:54: Wir wollen uns

00:03:55: richtig mit der Folge loslegen.

00:03:56: noch ein paar Worte zum Sponsor der heutigen Folge und das ist Finsio.

00:04:00: FinSEO ist ein AI Visibility Tool, das dir konkrete Handlungsempfehlungen aufzeigt und Optimierungspotenziale ableitet.

00:04:07: Du kannst dabei die Sichtbarkeit deiner Marken in KI-Modellen tracken und analysieren wie und wo deine Marken erwähnt oder auch zitiert werden.

00:04:15: Du hast außerdem die Möglichkeit zu prüfen, wie der Wettbewerb dasteht was genau und vor allem wen die KI in deiner Branche empfiehlt!

00:04:22: Ein cooles Feature wie ich finde es.

00:04:24: du kannst Lockpiles hochladen.

00:04:28: So bekommst du ein umfassendes Bild deines KI-Traffics und der KI-Sichtbarkeit deiner Webseite.

00:04:36: All das hilft dir dabei, einen umfassenen Überblick über das Geschehen in der KI Suche zu bekommen und dementsprechend Handlungsmaßnahmen abzuleiten.

00:04:44: Deswegen hilft Finsio dir dabei wichtige Insights zu generieren und zu schauen wie du in deinem Marktsegment in KI dastehst!

00:04:52: Jonas und ich nutzen das Tool mittlerweile fast täglich, um Sichtbarkeit, Performance und unsere relevanten Proms zu tracken.

00:04:59: Wenn du das Ganze selber ausprobieren willst und dich vom Tool selbst überzeugen willst dann geh jetzt auf www.finseo.ai.

00:05:07: Ich buchstabiere nochmal www.finseo.ii und lege dir einen kostenlosen Account an.

00:05:16: Zusätzlich findest du den Link zur Webseite natürlich auch in den Show-Notes, und jetzt viel Spaß mit unserer Folge!

00:05:23: Ja Thomas ein riesiges Ding über das wir hier immer wieder sprechen wenn es um Geo geht und AI Search ist dass wir ja selber merken als Konsumenten oder Geos oder wie auch immer wir uns nennen wollen, dass wenn man in unterschiedlichen AI Searchs gleiche Dinge sucht man sehr unterschiedliche Nicht nur Antworten bekommt sondern auch Quellen für die antworten und auch unterschiedliche menschens also andere brands die genannt werden andere Produkte, die genannt werden.

00:05:52: Ihr habt davor kurz eine Untersuchung zu gemacht.

00:05:55: du sagst ja ihr seid da im Vollzeitjob mit zwei Leuten dabei Experimente zu machen was ich einfach richtig geil finde.

00:06:00: ehrlich gesagt das ist so ne schöne Leistungen Eigentlich kostenlos für alle erbringt die in dem Bereich da sind.

00:06:06: Deshalb an der Stelle mal danke, weil ich nutze die auch andauernd und der Janik auch.

00:06:10: Und wir schicken die uns auch immer wieder hin und her.

00:06:11: Vor allen Dingen kriege ich von Janik immer wieder Nachricht.

00:06:13: Guck mal hier ist wieder was!

00:06:15: Lies mal... ...und ihr habt da untersucht und ihr habt rausgefunden dass zwischen Chatchi Pity und Claude nur knapp vier Komma zwei Prozent gemeinsame URL sich im Prinzip die Ergebnisse teilen.

00:06:28: Kannst du da mal kurz für unsere Hörer zuerst mal sagen?

00:06:31: Was genau ihr untersucht habt Und was dieses Ergebnis, wie er das dann auch interpretiert?

00:06:36: Was da für dich so Maßnahmen sind.

00:06:39: Was man jetzt daraus lernen kann aus diesen Daten.

00:06:42: Ja, absolut!

00:06:44: Ich fange vielleicht mal so an... Wenn wir über die KI-Suchmaschinen nachdenken ist es meistens Statuitis oder als erste Suchmaschine, die genannt wird und dass das selber auch erwähnt.

00:06:57: Wenn man sich das Konsumentenverhalten weltweit aber genauso in Deutschland oder Österreich ansieht Es ist einfach Chatchivity, also Marktführer im Konsumentenbereich nach wie vor Chachabity.

00:07:07: Aber was sich halt auch dieses Jahr getan hat oder so die letzten Monate getan hat... ...ist das gerade im B to B-Segment und wir alle denke ich ja auch als Marketer, CEO, als Geo merken es ja selbst in unserer eigenen Nutzung.

00:07:21: Da gibt's jetzt so ein Ding, das nennt sich Claude.

00:07:27: Und ja auch da, ich glaube similar Web hat der kürzlichen Studio dazu dass das Nutzungsverhalten von Claude einfach extrem angestiegen ist seit Beginn des Jahres.

00:07:37: Hat denke ich verschiedenste Gründe, da will ich jetzt gar nicht zu sehr drauf reingehen.

00:07:40: aber die Long Story Short ist im Grunde die, dass wir die letzten Monate immer wieder von Kunden und von Nutzern gehört haben hey es wäre doch super wenn wir auch Claude verstehen analysieren und optimieren können weil wir eben auch merken, dass unsere Konsumenten und unsere Zielgruppe diese Plattform nutzt.

00:07:59: Das heißt was haben wir gemacht?

00:08:00: Wir haben generell die Cloud mal als Suchmaschine hinzugefügt in unserem Analyse-Tool.

00:08:07: Wir haben das gemacht, weil wir selber ja auch sehen – ich sehe das in unseren eigenen Analyticss und einen eigenen Wiproding – immer mehr SEO Experten kommen über Cloud zu uns!

00:08:18: Und für mich war das total faszinierend unser eigenes Reporting mal im Deep Dive zu analysieren.

00:08:26: Und da möchte ich ganz weit sagen, das eine ist wenn ich in Google Analytics bei uns reinschaue auf Last Touch Atribution Seite sehe ich zum Beispiel dass circa es waren glaube ich sieben acht Prozent aller New Conversions von Chatchi BT Kammern.

00:08:41: Google mit der traditionellen Google Suche ist danach wie vor die führende Plattform mit über thirty fünf Prozent aller new conversions ... und Claude war da eigentlich gar nicht vertreten, also Claude... ... war irgendwie Nullkommar acht Prozent oder so in der Web-Analyse.

00:08:56: Und dann haben wir aber auch seit einigen Monaten bereits einen Formular wo wir dann abfragen, wo hast du von uns zum ersten Mal gehört?

00:09:03: Also dieses klassische Where did you hear about das Formular?

00:09:06: Das bekommt jeder neue Signup direkt im Rahmen vom Onboarding.

00:09:10: Wenn ich wie ich das dann analysiert habe hat es mich kurz mal erschreckt weil dann war plötzlich Claude mit Zehn, sieben zehn, acht Prozent dabei.

00:09:20: Krass!

00:09:21: Und ChatGbt war irgendwie elf, zwölf Prozent.

00:09:25: das heißt ChatGBT ging von sieben Prozent in der Web-Analyse auf elf Prozent.

00:09:30: Cloud ging von quasi null, irgendwas auf zehn Prozent und Google als traditionelle Google Search gingen nach unten von fünfunddreißig Prozent den Google Analytics auf circa fünfzehn Prozent.

00:09:42: Was hat mir das gesagt?

00:09:43: Das haben wir ein paar Dinge gesagt.

00:09:44: Es hat mir gezeigt, dass viele unserer Konsumenten bereits über Cloud kommen aber halt nicht direkt kommen sondern sie entdecken uns als Marke, als Produkt mal bei Cloud, kommen dann vielleicht später über Google zurück oder andere Vernehle zurück Aber auch was da bereits raussticht.

00:10:00: wenn man jetzt nur... Lass mal mal Google beiseite und betrachten nur ChatGBT.

00:10:05: Warum ist es so, dass ich in Google Analytics sieben Prozent Conversions von ChatGBt habe im Self-reporter der Tribution zehn Prozent Bei Claude war es Null, irgendwas auf elf auf zehn Prozent.

00:10:16: Wenn ihr jetzt selber an Chatchapity als Interface denkt ist es so dass wenn wir nach Themen suchen und nach Markensuchen und Produktrecherche machen das mittlerweile sehr viele der Markenerwähnungen auch gehyperlinkt werden.

00:10:31: also seit Mai da gab's ein größeres Update von OpenEye im Mai Werden vieler der Marken Erwähnung mittlerweile verlinkt Manchmal zu unserer Webseite, was immer super ist.

00:10:43: Wir wollen natürlich Website-Traffic.

00:10:45: Manchmal sind es diese Cards die man dann in der ChatGBT App oder auch Experience kennt wo da noch mal ein Oberlay auf geht und vielleicht ein paar hübschen Bilder und ein paar weiterführende Informationen.

00:10:55: aber das will ich damit sagen.

00:10:57: Allein die User Experience von ChatGBt ist mittlerweile eine andere, also wie wir es von Claude kennen.

00:11:02: Claude selbst hat wenn man jetzt rein aus Userinterface Seite sieht weniger links, weniger prominente Links.

00:11:09: Oftmals sind die Quellen auch nur ganz unten so.

00:11:11: hey das waren die Quell'n, die jetzt Claude genutzt hat um eine gewisse ja Antwort zu liefern.

00:11:17: Und wir wählen jetzt all das!

00:11:18: Ich erwähne alle dass weil ah das für uns selber so ein gewisser Schocker Moment war wo wir realisiert haben wow mittlerweile kommen genauso viele Conversions von Claude wie von Getschewity und Claude hat eben ein anderes Interface, eine andere Nutzeroberfläche und wie du auch schon richtig gesagt hast, hat vermutlich auch dahintergehend andere Quellen die dann zitiert werden, referenziert werden.

00:11:44: Das war für uns so das Darning Point und wir haben dann eben es waren glaube ich in Summe über dreihunderttausend knapp vierhundert tausend URLs, die wir analysiert haben in einem ersten Studie Weil wir eben auch verstehen wollten, wie unterscheiden sich dann die Quellen bei Claude im Vergleich zur JetGPT, im Vergleich zu anderen KI-Suchmaschinen.

00:12:06: Der spannende Ergebnis da war, dass wenn man das auf URL-Ebene herunterbricht es nur eine Überschneidung von vier Komma zwei Prozent gab.

00:12:14: Heißt, Vier Komma Zwei Prozent der URLs, die wir bei JetGPPT gefunden haben, zu den gleichen Themen setzten, zu dem gleichen Ländern.

00:12:23: also gleiche Setting gab's auch bei Claud ist es mein, dass ich das sehr geringe anzahle.

00:12:28: Also wenn man sagt nur vier prozent aller URLs überschneiden sich bei zwei Suchmaschinen bedeutet das es gibt viele URLs die nur bei einer Vorkommen nur bei Cloud vorkommen oder nur bei JetGBT vorkomen.

00:12:41: warum ist das so?

00:12:42: Ich glaube die einfache Antwort ist jedes dieser Tools hatten mittlerweile einen eigenen eigenen Index, einen eigenen Searchindex der aufgebaut wurde.

00:12:51: Es gibt Spekulationen im Internet, dass das Claude hier auch Brave, also wenn man sich die Brave Suchmaschine ansieht und die Ergebnisse dort.

00:13:00: Das scheinbar sehr ident ist.

00:13:02: zu den Quellen wie Claude zitiert.

00:13:04: Das kann ich jetzt an der Stelle nicht bestätigen, das haben wir auch noch nicht analysieren hat.

00:13:08: Aber was ich eben bestätigend kann und ganz klar sagen kann es – Man sieht andere Quellen!

00:13:14: Jetzt muss man auch sagen, Joel.

00:13:16: Das war ein Joel-Vergleich.

00:13:17: wenn man es auf Domänen vergleicht sieht also wenn man jetzt sagt wie viele Domäns finden sich denn bei beiden Plattformen erhöht sich die Zahl von vier Prozent auf acht Prozent ist jetzt auch nicht überraschend weil ja.

00:13:29: also eigentlich könnte man sagen die acht Prozent das ist auch nicht viel auf der Mähnseite.

00:13:35: aber warum ist das so?

00:13:36: Ich glaube abgesehen vom Index würde ich jetzt mal sagen Wir sehen halt bei Claude sehr viel mehr, ich nenne es jetzt mal Brand Content, Corporate Content.

00:13:46: Also Claude neigt dazu eher wie im Google Ecosystem viel Corporate Websites zu zitieren und zu referenzieren.

00:13:54: Das ist eine gute Nachricht grundsätzlich für unsere SBOs, für uns Website-Betreiber.

00:14:01: Man sieht tendenziell mehr Corporate Webseiten.

00:14:04: Content, der referenziert wird von Claude.

00:14:06: Da ist ChatGPT einfach auch eine gewisse Ausnahme, wo es einfach viel News und Medien gibt, viele Editorial-Content.

00:14:13: Ihr kennt das wahrscheinlich selber?

00:14:14: Man sucht bei ChatGBT was und findet dann gewisse Listicles, gewisse... In der Vergangenheit waren auch oft als Scammy, ich würde mal sagen Spammy und Scamme Webseiten dabei bei ChatGBT.

00:14:26: also all das sieht man kaum oder zumindest weniger bei Claude.

00:14:30: Ganz konkret gesagt, der Anteil an News und Medienseiten bei Claude ist... ...fünfzehn Prozent in unserer Analyse gewesen.

00:14:36: Bei Judgeability waren es fünfundzwanzig Prozent.

00:14:39: Also ein wesentlich höherer Anteil eben am editorial content, der dabei Judgeability zitiert referenziert wird.

00:14:47: Ich glaube im Ende des Tages vielleicht.

00:14:49: der dritte Punkt bevor ich mal kurz pausiere Ist dann auch noch Thema Social Media User Generated Content.

00:14:55: wir alle Wir alle haben den Hype rund um Reddit vermutlich miterlebt, dass Reddit die meist zitierte Webseite bei ChatGBT ist weltweit aber auch in den verschiedensten Ländern und Märkten.

00:15:07: Das zum Beispiel sieht man kaum oder wenig bei Cloud an sich.

00:15:11: also bei Cloud gibt es kaum user-generated Content so gut wie keinen Social Media Anteil.

00:15:16: Also all diese Social Media Plattformen Die gerade auch in dem letzten Monaten bei ChatGPT sehr stark angestiegen sind sieht man bei.

00:15:24: Cloud stand heute nicht, zumindest jetzt auf Basis dieser ersten Analyse die wir gemacht haben.

00:15:30: Letzter Punkt zu YouTube, YouTube.

00:15:32: total spannend.

00:15:33: ich habe in den letzten Jahres gesagt, YouTube war unsichtbar bei Jatshipity.

00:15:36: dann gab es einen Riesenanstieg bei Japshipity und YouTube zählt mittlerweile zu einem der meist zitierten Quellen von Japshibity weil Claude de facto unsicht war oder so gut wie unsicht waren.

00:15:48: Und ja ich glaube all das am Ende des Tages sehe ich es mittlerweile ähnlich wie vor zehn Jahren im Social Media Game.

00:15:55: Damals war so die Frage, ja wir brauchen eine Social Media Strategy?

00:15:58: Okay was bedeutet denn das?

00:16:00: Welche Plattformen?

00:16:02: Für Facebook braucht's andere Formate als wie für Instagram, also wie für LinkedIn... ...also wie für TikTok und Twitter.

00:16:10: Genauso würde ich behaupten ist es mittlerweile bei EISurch.

00:16:12: Wir sprechen von einer Geostrategie, von einer EISarch-Strategie aber ich glaube man muss sich sehr gut am Ende des Tages überlegen ... optimiere ich jetzt für Chatchivity, möchte ich das Universum näher verstehen.

00:16:24: Oder gibt es auch andere Suchmaschinen die... ... für mich stand heute relevant sind?

00:16:29: Ich glaube dementsprechend muss man dann auch die Aktivitäten anpassen.

00:16:32: Janik darf ich da kurz rein eine

00:16:33: Frage stellen?

00:16:36: Ja, das denke ich mir, deshalb würde ich gerne kurz für die Hörer nochmal so ein kleines Zusammenfassungsegment machen weil du hast jetzt sehr viel an Daten und Fakten rausgehauen.

00:16:46: Super spannend!

00:16:46: Ich konnte die ganze Zeit fast nicht mitschreiben unzuhören und mir Gedanken machen, dass ich hier noch was Kluges zu sagen kann.

00:16:55: Das war eine richtige Minimaster-Klasse!

00:16:56: Ich finde es fantastisch.

00:16:58: aber ich wollte kurz vier Punkte die ich mitgeschrieben habe einfach nochmal hervorheben.

00:17:02: Ich kann jetzt schon jedem ans Herz legen die Folge wahrscheinlich nochmal anzuhören weil da so viel schon in so kurzer

00:17:08: Zeit... Machen wir auch!

00:17:09: Ja auf jeden

00:17:09: Fall weil da ist in so kürzer Zeit so viel ein Input drin das man Die Hälfte wahrscheinlich gar nicht mitbekommen hat, weil man noch über die andere Hälften nachgedacht hat.

00:17:19: Deswegen einmal kurz so eine Zusammenfassung von Punkten, die mir jetzt stark hängen geblieben sind, weil ich sie sehr wichtig finde zu meinen.

00:17:27: Claude schickt wegen des Aufbaus des Tools, wegen der UX generell tendenziell weniger Traffic als zum Beispiel den ChatGPT das tut wo wir Hyperlinks drin haben Wo wir Quellen nennung direkt neben Texten haben und nicht erst drunter zusammengefasst.

00:17:43: das finde ich eine sehr wichtige info.

00:17:45: Man muss immer wissen wo ist die zielgruppe?

00:17:47: Ist die eher in klart unterwegs wie bei euch vielleicht tomas eure Kunden marketer seos?

00:17:52: Wir sind eher im klart unterwegs.

00:17:54: so ein normaler konsument in anführungszeichen ist tendenziell vermutlich eher in chat gbti Unterwegs oder ai overviews thema google.

00:18:01: da sprechen wir bestimmt auch noch darüber.

00:18:04: Dann des zweite thema dass mir jetzt aufgefallen ist Dass wir uns nicht auf die Analytics verlassen sollten, sondern ein Self-Reporting extrem wichtig ist.

00:18:14: Das ist ja das eine Beispiel, dass du jetzt gebracht hast, dass die Daten bei euch was anderes gezeigt haben aus eurem Analyse Tool als der Self-Reporting der Nutzer, die bei euch das Onboarding betrieben haben.

00:18:24: Das sind auch keine neue Erkenntnisse, dass Analytics fielbar sind aber... Bei so einem neuen thema, wo vielleicht auch die attributions nicht richtig mitgegeben werden manchmal die referer vielleicht technisch nicht richtig Mit gegeben werden und zusätzlich wie du sagst es nutzer verhalten ja auch so ist dass man tendenziell bei claude Vielleicht ein vorschlag für eine brand bekommt die dann aber nachher über google erst aufruft Im vergleich zu nem chat bt wo man die direkt anklickt.

00:18:49: deswegen Self-reporting ganz ganz wichtig.

00:18:52: oder umfragen machen oder dem vertriebsagen nachzufragen oder dem support team Wer auch immer das in eurer firma macht ganz wichtig.

00:19:01: und dann noch zwei punkte.

00:19:03: Einfach wo der fokus mehr liegt bei der nennung wenn ich das jetzt richtig mitgeschrieben habe klott hat mir den fokus auf brand content ähnlich wie googl des macht Wo man das hier erkennt aus den guten alten zeiten als google noch so ein ding war.

00:19:15: Und jet gpt.

00:19:17: Hat mehr den fokuss auf news sites auf medien editorials und mittlerweile auch wie du genannt hast social media und vor allen Dingen youtube auch etwas was wir glaube ich in der letzten folge genannt haben.

00:19:28: Als jannik drüber gesprochen hat das ihm aufgefallen ist dass ein gpt an dauernd instagram genannt wird also es ist nicht nur eine subjektive beobachtung gewesen von jannick sondern die sich durch die branche wohl durchzieht

00:19:41: ist entscheidend für dich.

00:19:43: ich hatte im letzten podcast oder vorletzten podcast genannt, dass ich ja ich bin jetzt kein researcher ich habe natürlich viele kundenprojekte aktiv proaktiv betreuen muss in der operativen umsetzung.

00:19:56: und da ist mir aber trotzdem noch aufgefallen bei bei meiner recherche die ich am feierabend oder im wochenende mach das tatsächlich auch bei bei chatsby shopping bei shopping prompt sozusagen shopping an fragen immer wieder auch quellen zitiert werden direkt aus instagram dass dann irgendwelche shop profil also irgendwelchen profile die wo der online shop einen instagram profil hat Und da irgendwie irgendwelche Infos rausgezogen werden und dann eben das Instagram-Profil von diesem Online-Shop auch als Quelle praktisch sehr, sehr prominent auch teilweise zitiert werden oder halt geplatziert werden.

00:20:32: Das fand ich ein sehr spannender Insight.

00:20:35: Hast du da auch was in die Richtung?

00:20:38: Habt ihr da mal was recherchiert?

00:20:40: Oder habt ihr da vielleicht auch mal etwas in der Zukunft geplant Richtung Chatchity Shopping?

00:20:43: Weil es nimmt ja immer mehr an Fahrt auf, so ist ganz der ganze Shoppingbereich!

00:20:47: Ja, absolut.

00:20:49: Also vielleicht zwei kurze Antworten dazu.

00:20:51: Das eine ist ja also wir haben mittlerweile auch... Wir unterstützen Shopping als Tool und wir haben da mittlerweile auch einige spannende Daten dazu.

00:20:59: Ich habe jetzt nichts top auf meinem Mind was ich jetzt so direkt in der Studie bereits veröffentlicht habe aber wir schauen uns gerade definitiv Shopping an.

00:21:08: Side note auch Chatchivity Ads.

00:21:10: das ist glaube ich auch nochmal so ein spannender.

00:21:12: zweiter Punkt Da habe ich tatsächlich auch ein paar Zahlen, die ich heute erzählen kann.

00:21:19: Aber zum Thema Facebook und Instagram also... Ich würde jetzt mal behaupten was ich zumindest in unseren Daten sehe ist das ja gerade eben Thema Social Media.

00:21:30: immer mehr und immer häufiger referenziert wird im Judgeability Universum nicht nur im Shopping Kontext sondern ganz generell eigentlich.

00:21:39: Das finde ich insofern auch ganz spannend, weil das verschiedenste Formater sind.

00:21:42: Also man findet da nur ein paar Beispiele zu nennen.

00:21:45: Man findet die klassischen Facebook-Posts plötzlich.

00:21:48: Facebook-Gruppen, also die guten alten Facebook Gruppen.

00:21:51: Ich wusste gar nicht dass das die noch gibt...

00:21:53: Hallo!

00:21:54: Zwei Tausend Fünfzehn, wie sitzt

00:21:55: ihr?

00:21:55: Damit habe ich mein Business groß gemacht und damit habe ich angefangen die ersten Kunden zu gewinnen über Facebook Gruppe.

00:22:01: Genau, vielleicht müssen wir da mal zurückgehen und mal ein Audit machen was dort noch so passiert aber ist total spannend.

00:22:08: Also ich zähle da Facebook dazu, ich zäle da die verschiedensten Instagram Formate dazu.

00:22:13: Instagram ist halt eher Postlustig würde ich jetzt mal behaupten.

00:22:17: LinkedIn ist auch ein spannendes gerade im btb-Bereich, spannende Social Media Plattform.

00:22:21: Vielleicht auch eine Zahl das ist überwiegend Piles Content.

00:22:25: also diese sogenannten Pulse Article von LinkedIn werden dann vorrangig referenziert.

00:22:30: Auch Posts muss man sagen.

00:22:32: aber es sind hauptsächlich die Longform Text Formate bei LinkedIn und total spannend für Unternehmen.

00:22:38: Es sind primar People Posts.

00:22:41: Man sieht kaum Company-Post und auch Company-Profiles, die referenziert werden.

00:22:46: Ich glaube das ist auf der anderen Frage ein quantitatives Mengengame einfach am Ende des Tages.

00:22:50: Als Konsumenten sind wir viel aktiver.

00:22:52: aber ich glaube man kann sich ja auch da die Frage stellen was tue ich denn in meiner Firma um meine Mitarbeiter zu incentivieren?

00:22:58: Meine Community zu aktivieren um entsprechend aktiv zu werden auf diesen Social Media Kanälen weil am Ende dieses Tages es sehr userlastig sehr usergenerated Content getrieben.

00:23:09: Ja, das merke ich auch selber.

00:23:10: Wenn ich Tools folgen möchte, folge ich nicht den Tools sondern dem CEO, dem Marketer oder Head of Support und die posten dann die ganzen Sachen.

00:23:22: Der Firma selbst folge gar nicht, obwohl sie einen Profil haben.

00:23:25: Aber es ist ja auch so ein bisschen glaube ich das Ding, dass LinkedIn einfach eine persönliche Business-Plattform ist und nicht ein Businessrede zu Business, sondern Mitarbeiter sprechen mit Mitarbeitern aber Selbstständigen.

00:23:38: Absolut!

00:23:38: Absolut.

00:23:40: Ich würde dich gleich gerne noch zum Thema AI-Overviews was fragen, weil jetzt haben wir schon drehen zwanzig Minuten gesprochen und wir haben doch nicht einmal der AI Overviews gehört obwohl es gar nicht so eine kleine Plattform ist.

00:23:51: Aber bevor wir das machen wollen wir ja noch einen kleinen Schaudout geben Janik und ich an unseren Geoworkshop.

00:23:58: Ihr habt ja bestimmt mitbekommen dass wir den am vierundzwanzigsten neunten das erste mal durchführen.

00:24:03: Präsentstermin vor Ort sowie früher gar nicht online, sondern in Stuttgart der Geoworkshop für Online-Shops die in der KI Suche auftauchen wollen.

00:24:13: Da werden wir ganz explizit dir helfen rauszufinden wie du tracken kannst ob dein Shop schon erscheint Wie der erscheinend?

00:24:22: Ob die Konkurrenz da ist, wie du daraus ableitest was du mit deinen Produktseiten machen kannst Was du mit deiner Kategorie Seite machen kannst um in AI Searches zu erscheinen.

00:24:31: Das heißt es wird Zeit.

00:24:33: Wir sind mittlerweile an dem Punkt wo glaube ich Ja, ich weiß es nicht.

00:24:38: Ich will's dich sagen aber ich glaube viele Leute nutzen es nutzen mehr leute e-searches um Produktentscheidungen zu treffen in vielen zielgruppen Als die klassisches google nutzen wie es früher der fall war.

00:24:49: deswegen wird Zeit dass du dort erscheinst.

00:24:52: Ich will heute den pitch gar nicht so lang machen Weil der tomas da ist.

00:24:56: einfach noch mal kurz die randdaten.

00:24:57: am viertzwanzigsten september Machen wir das in stuttgart.

00:25:00: Es ist für alle die einen e-commerce shop haben oder in einem team arbeiten das ein e-commerce shop betreut.

00:25:08: Das ganze geht von neun bis siebzehn uhr.

00:25:09: es ist essen inklusive snacks kaffee ohne ende, alles was man so braucht.

00:25:14: du bist den ganzen tag versorgt.

00:25:16: der preis liegt bei sechshundert euch sixhundert neunzig euro netto und erste tickets sind schon verkauft.

00:25:22: deswegen wir haben nur maximal fünfzehn plätze weil wir wirklich auf jeden eingehen wollen und nicht hier so eine massen veranstaltung machen wollen.

00:25:29: wenn du dabei sein willst geh auf searchminus effekt punkt die slash geo minus day Oder schon einfach mal in die Show Notes rein, da ist natürlich auch ein Link.

00:25:38: Janik habe ich irgendwas Wichtiges vergessen bevor wir weitermachen mit Thomas?

00:25:40: Ich hab

00:25:41: dir aufmerksam zugehört!

00:25:42: Ich glaube nicht du hast eigentlich alles gesagt.

00:25:43: Das ist der erste Search Effect Geoday.

00:25:45: Wir planen da schon eine Reihe drauszumachen ... für verschiedene Nischen dann in Zukunft langfristig.

00:25:51: Und ich habe da noch ganz viele andere Ideen, wie wir das... Wie wir das noch aufziehen können, größer aufziehen kann, dass auch vielleicht mal mehr Leute dabei sein können,... ...in einem anderen Art und Weise, einer anderen Format.

00:26:00: aber der erste Geoday ist tatsächlich ein recht kleines Format mit fünfzehn Leuten,... ...damit wir uns intensiv nicht nur um die Theorie kümmern oder vor allem nicht nur... ...um die Theorien kümmern sondern besonders natürlich um die praktische Umsetzung.

00:26:12: Ich bringe da mein Wissen aus jetzt mittlerweile über zwei Jahren,... ...medem ich mich mit dem Thema beschäftige.

00:26:17: verschiedensten Kundenprojekten.

00:26:18: Jonas hat da auch mittlerweile sehr, sehr viel gemacht getestet, recherchiert selber analysiert und da bringen wir unser geballtes Wissen mit natürlich auch aus solchen Studien wie wieder Thomas und andere machen.

00:26:31: dann lesen wir immer fleißig was da so für neue Erkenntnisse daraus gewonnen werden können und was das für Praxisimplikation hat.

00:26:39: und das bringen wir alles mit.

00:26:41: und wir haben noch zwei drei kleine Schmankerl dabei für die Leute die live vor Ort sind.

00:26:45: von daher es lohnt sich glaube ich

00:26:46: Es lohnt sich bestimmt, in diesem Sinne kommen wir mal zurück.

00:26:49: Wir haben ja hier so schönen Input deshalb wollen gar nicht so lange unsere Sachen hier pitchen.

00:26:54: aber ja Thema i Overviews.

00:26:55: was ist denn damit?

00:26:56: gibt's die noch?

00:26:57: sind die nicht relevant?

00:26:58: oder war das jetzt einfach weil wir explizit natürlich über diese kleine Untersuchung zwischen gbt und klart gesprochen haben?

00:27:07: Natürlich gibt es Google noch, aber vielleicht auch nach dem Kommentar du hast vorhin erwähnt die klassische Google-Suche.

00:27:13: Ich stelle mal, dass das Frage in den Raum gibt's die überhaupt noch?

00:27:16: Also was ist denn die klassischen Google-Seucher?

00:27:18: Wir haben jetzt ein google.com Interface, das sehr stark angereichert ist mit den EIOA Fuse natürlich vielen anderen Feature Snippers

00:27:27: etc.,

00:27:28: etc.

00:27:29: Aber was ich als Konsument am Ende des Tages sehr erstaunlich finde Na ja was ist denn die klassische Kugelsuche?

00:27:35: und können wir als Konsumenten überhaupt noch unterscheiden, was davon ist?

00:27:39: Ich sage mal e-i-powered.

00:27:40: Was davon ist ein e-I-Au-of-you?

00:27:42: Was davon is'n feature snippet?

00:27:43: Was vonis't die organische Suche?

00:27:45: Und ich glaub rein auf uiux Seite verwisch das auch gerade sehr stark!

00:27:51: Und ich hab aber auch einige Gespräche... Richtung AI-Mode, Richtung AI Reviews.

00:27:58: Was ist denn da der Unterschied?

00:27:59: Weil am Ende des Tages in meinem Google hat angekündigt den AI Mod sehr stark zu pushen.

00:28:04: Jetzt sieht ihr so aus als wird der AI Mod das ich sage jetzt mal das zukünftige Default Interface werden wenn ich mit einer Suchmaschine chatten möchte oder quasi mich länger unterhalten möchte.

00:28:15: aber ich glaube dass vielleicht das Verwirrende an dieser Stelle für uns als Marketer Was ist denn die Google-Suche?

00:28:22: Ist das jetzt das organische Ranking, dann haben wir on top die EI Overviews und ja... Ich glaube, wir haben alle erlebt.

00:28:28: Und wir spüren es alle Tag ein, Tag aus wenn wir zu Google gehen dass sehr viele diese Suchern fragen mittlerweile von der EI overview direkt above the fold beantwortet werden.

00:28:38: ich glaube Der Impact für Businesses ist sehr vielfältig Von Traffic Verlust im Topper Funnel Bereich Aus meiner Sicht ein großes Thema ist, gerade wenn wir von Publishern sprechen.

00:28:54: Von Medienunternehmen sprechen und von Unternehmen sprechen, der ein Business-Modell auch davon abtänkt, von Traffic zu generieren.

00:28:59: Ich glaube das sind nach wie vor keine leichten Zeiten, keine einfachen Gespräche.

00:29:06: Das ich glaube das mal da.

00:29:08: Punkt eins also ja ja Wafus gibt es noch.

00:29:10: sie werden immer stärker ausgerollt.

00:29:12: Da sieht man auch anhand der Statistiken wie oft eine Ja Wafu getriggert wird.

00:29:15: Ja, ich glaube Punkt eins und Punkt zwei.

00:29:18: Google versucht aus meiner Sicht gerade dieses EI-Waview Experience nativ natürlich überzuführen in der EI Mode Experience.

00:29:27: das heißt man kennt das, man geht zu Google, man stellt eine erste Frage es kommt ein EI Waview dann kommt dann möchtest du weiter mit mir chatten?

00:29:35: All das führt dann in

00:29:37: den

00:29:38: EIMode über.

00:29:39: Und ich glaube da ist einfach das Wichtige zu verstehen Das EA-Mode und die AR-Waview grundsätzlich nicht das Gleiche sind.

00:29:46: Es passieren ja, es passieren beide auf large language Modell von Gemini aber dass Custom ist, deswegen sieht man auch andere Ergebnisse, andere Marken, die erwähnt werden, andere Produkte, die empfohlen werden.

00:30:00: Andere Webseiten, die zitiert werden im EA- Mode im Vergleich zu AR-Warviews Und da spreche ich jetzt noch gar nicht von gemini.google.com.

00:30:08: Also wenn wir unter gemini .coogle.

00:30:10: com oder vielleicht auch am mobile phone Google nutzt, dann gibt's da wiederum ganz andere Ergebnisse.

00:30:16: Und ich glaube das am Ende des Tages macht es gerade nicht leichter zu verstehen und dann so sagen okay was ist denn am Ende eines Tages jetzt wirklich wichtig für mein Business?

00:30:24: Zusammenfassend würde ich sagen was ist wichtig, die Präsenz in den AI Overviews zu verstehen, potenziell immer auch zu optimieren.

00:30:33: aber am Ende dieses Tages tun wir das eben nicht um Klick, um Traffic zu generieren.

00:30:37: ja es kommt Traffic hoffentlich dabei herum.

00:30:39: aber Die Challenge ist eben, dass das mittlerweile ein Brand Kanal ist und kein Klickkanal mehr.

00:30:45: Und ich glaube da macht Google unser als Website Optimierer oder als Traffic-Optimierer das Leben nicht einfacher.

00:30:51: Ich glaube, das ist nach wie vor die Situation.

00:30:55: Aber warum macht das Google?

00:30:56: Google macht es weil sie natürlich auch gemerkt haben, wie wir als Konsumenten all dieser Tools kennen und lieben gelernt haben.

00:31:03: Und vielleicht noch ein letzter Kommentar zu our Views.

00:31:08: Wir sehen ja auch mittlerweile Ad Placements in den Yahoo Reviews an sich.

00:31:12: Also wir sprechen am Ende des Tages oftmals und oder only von Organic, Organic Optimierung, Zero-Optimierung.

00:31:20: aber die Faktor ist es ja mittlerweile auch so dass ich über meine Google Ads Kampagnen mich mehr oder weniger einbuchen kann im Yahoo Review.

00:31:28: Ich bin jetzt auch kein Ad Experte Aber ich glaube, dass es halt auch spannend zu beobachten wie das in Zukunft vermutlich noch stärker gepusht wird von Google.

00:31:37: Weil darüber werden wir dann hoffentlich ein bisschen die den Traffic-Wett machen können, denen wir potenziell vorher verloren haben.

00:31:45: Das ist so das Spannende, ne?

00:31:46: Also wie Google die Transition hinbekommt... Ich nenn's jetzt einfach mal klassischen Google Suche mit den Ads und mit den anderen Server-Elementen, die man da so in den letzten Jahren hatte und die da immer geändert werden.

00:31:58: Da kommen noch Features hinzu, mittlerweile sind die Serbs ja total überladen was man natürlich auch an den organischen Klickmetrigen merkt.

00:32:06: Auch nicht nur durch KI sondern auch durch Ads durch alle möglichen Carousels und Elemente merkt man auch dass weniger auf die organische Ergebnisse geklickt wird weil schlicht und ergreifend einfach mehr Elemente in den Serb sichtbar sind.

00:32:22: Wie siehst denn du so die Wahrscheinlichkeit, dass der Google relativ schnell den Transition hin kriegt oder den Übergang hinkriegt zu dem AI-Mode oder einer stärkeren AI Overviews Nutzung.

00:32:34: Oder eine noch stärkere Nutzungen?

00:32:36: weil da ist es natürlich deutlich schwieriger, Erz auszuspielen.

00:32:40: Weil Leute erwarten natürlich ne generative Antwort Die erwarten konkrete sehr spezifische Empfehlungen auf meinen Prompt.

00:32:47: Ich erwarte das meine Antwort da sehr Spitz und relevant beantwortet wird und sehr, sehr konkret beantworten wird.

00:32:54: Und ich erwarte natürlich auch passende Produkte.

00:32:56: wenn ich jetzt zum Beispiel irgendwas kaufen will und ich habe da meine Anforderungen was sich genau suche?

00:33:01: Was das Gerät oder das Produkt können muss für welchen Einsatz zweck ich das haben will Wenn es so irgendwas in den Garten geht oder so ein Meerobotter mit Größe und... ...was weiß man sich Art und Weise wie mein Garten gestaltet ist und so und dann da noch Ads einzubinden glaubst du dass würde die UX Nicht deutlich negativ beeinflussen?

00:33:21: weniger leute würden dann wieder.

00:33:23: Oder mehr Leute werden dann wieder die klassische google suche bei den sanden akku.

00:33:27: also wenn das jetzt so reinkommt, dann googl ich einfach schnell und dann finde ich halt eine seite wo ich mir die Produkte angucken kann.

00:33:34: Wir sind so deine bisherige meinung.

00:33:35: ich habe zwei ich hab zwei personalitäten in mir des einer als konsumant als konsument.

00:33:42: Find ich ja super.

00:33:43: als konsumen finde ich die die entwickeln im google cosmos super weil die ... sehr konsumentenfreundlich sind, würde ich jetzt mal behaupten.

00:33:51: Ich habe eine Frage... ... wo finde ich denn das beste Familienfreundliche Hotel am Gardersee?

00:33:58: Bevor ich da jetzt die zehn Google links durchklicke, schaue ich mir doch lieber die drei Hotels an,... ...die mir in der Ja-Wall View empfohlen werden.

00:34:05: Also ich glaube zum gewissen Grad werden wir als Konsument und sind wir als ... ... Konsumenten gerade dabei oder sind wir so erzogen worden?

00:34:15: Und lernen wir gerade...?

00:34:17: diesen Antworten zu vertrauen.

00:34:19: Egal ob das jetzt bei Google ist oder bei ChatGPT und ganz ehrlich, ich finde das super!

00:34:24: Also ich finde es super dass mit drei Hotels vorgeschlagen werden und nicht über zehn verschiedene Links mich mal durchklicken muss.

00:34:31: Und ich glaube das merkt uns sieht halt auch Google in ihren Statistiken und ich bin mir sicher sie messen das sehr genau gerade in Richtung der Erdfrage von Tierweit am Ende des Tages.

00:34:42: Google.com, Google als Suchmaschine war immer eine ad-powered Plattform und wird das vermutlich immer sein.

00:34:48: Und genauso entwickelt sich ja auch gerade Chatchabity hin.

00:34:51: Ich habe kürzlich wo gelesen, dass das mittlerweile OpenAI prognostiziert, dass der Ad Revenue größer sein wird als wieder Subscription Revenue im OpenAI-Kosmos.

00:35:00: Und ich glaube auch bei Google – und ich glaube, Google ist sehr smart – Google wird Wege finden, dass Ads prominenter platziert werden können damit wir als Brands wie als Marketar Wir finden das natürlich super.

00:35:12: Wir können uns da einbuchen, wir können uns im relevanten Setting positionieren mit unseren Produkten.

00:35:18: also das finde ich aus Marketarm enderes Tages wird eine total spannende Entwicklung wo ich jeden empfehle auch mit vorne dran zu bleiben und auch zu testen.

00:35:28: Ich glaube wir sind halt gerade in der Phase und die Phase wird sicherlich noch ein, zwei Jahre andauern wo wir akzeptieren müssen das Google auch kein Performance Kanal mehr ist.

00:35:37: am Ende des Tages.

00:35:38: Der Traffic bringt ja es wird traffic kommen.

00:35:40: dass das wird nicht wird nie ganz weggehen aber google entwickelt sich genauso wie chat gibet hier im Ende des Tags hin zum Brand Kanal und Wir müssen das.

00:35:50: Ja wir müssen unsere user journey besser verstehen wir müssen verstehen was dort passiert.

00:35:55: Aber am Ende des Tages geht es um die Hausaufgaben und Google sagt, selbst folgt den klassischen Eat Principles, folgt dem Prinzipien des qualitativen Contents, stellt sicher, dass deine Website der Crawlbase

00:36:08: etc.,

00:36:08: etc.

00:36:09: Und ich glaube das ist der Wegen, um in den EI Overviews auch grundsätzlich präsent zu sein.

00:36:15: Ich glaub, was ich zum Beispiel mache wird diversifizieren gerade viel.

00:36:19: unseren Content heißt... Wir versuchen unsere YouTube-Präsenz aufzubauen, unseren YouTube Video Content aufzubauern.

00:36:26: Wir haben eine Community die wir sehr stark aktivieren um auf den verschiedensten User Generated Plattformen unterwegs zu sein.

00:36:33: Wir habe vorhin über Social Media gesprochen.

00:36:34: also ich bin gerade großer Fan davon von quasi Content Everywhere Strategie weil das am Ende des Tages auch meine Hypothese ist um im Google Cosmos relevant zu bleiben.

00:36:46: aber Wir bleiben dann sicherlich eher als markenrelevant und nicht halt zu Webseiten, die dann immer mehr in den Intergrund treten.

00:36:51: Und ich glaube das ist halt eine total schwierige Zeit gerade um das nochmal zu sagen dieses Gespräch zu führen.

00:36:57: intern hey wir haben straktierenden Traffic, wir verlieren Traffic aber müssen uns auch ein bisschen davon verabschieden dass es so in der Form wieder zurückkommt.

00:37:07: also ich glaub die klassische Google-Suche wird in Zukunft einfach sehr konversation passiert auch sein und ja es wird.

00:37:13: es wird anwendungsfälle geben der brauche in keyword da schmeiß ich keyword rein und ich will noch eine webseite durchklicken aber.

00:37:20: Es wird auch sehr stark um das thema brand positionierung gehen und ich glaube da gibt's gerade auch viele hausaufgaben die ich in vielen unternehmen sehe wo nicht kann doch ein beispiel von uns selber nennen, wo man dann vielleicht auch feststellt wie kohesiv wie konsistent ist.

00:37:34: denn meine brand habe ich immer das gleiche wording?

00:37:37: Wir haben vorhin also Otterly EI, unsere Markenname ist Otterley EI ohne Punkt.

00:37:45: Man sieht wir sehen aber auch in unserer eigenen Messung dass dann manche Suchenmaschinen Otterli Leerzeichen EI oder vielleicht nur Otterlie und das ist eine Marken-Variation die bei uns relativ einfach in dem Sinne existiert.

00:37:59: aber da habe ich auch Fälle erlebt die viel komplexer waren wo dann Marken Variationen plötzlich zum Vorschein kommen ... vielleicht auch faltet waren oder total out-of-date.

00:38:09: Also was will ich damit sagen?

00:38:11: Ich glaube, der Optimierer in mir, der Marke da in mir versucht... ... auch EI Overviews als Brand Kanal und als Brand Interface zu sehen wo ich sicherstellen möchte dass meine Marke mein Produkt dort empfohlen wird.

00:38:24: Auftaucht!

00:38:26: Es ist halt brutal schwer dieses Thema finde ich.

00:38:29: Also, ich bin ja jetzt hier in der Einsicht der Soloselbstständige, die mit einer Content-Zeit im Prinzip das Business auch aufgebaut hat und für mich ist es schon für mich selber sehr schwer zu rechtfertigen.

00:38:40: Zu sagen, der Traffic geht weg lass mal mehr Content produzieren!

00:38:44: Ja.

00:38:45: Und deshalb kann ich mir auch vorstellen, dass es extrem, extrem schwer ist für viele Marketingteams.

00:38:51: Oder Head of Marketings oder Head of SEOs zu sagen... Hey unser Traffic geht weg!

00:38:56: Wir brauchen jetzt mehr Content auf verschiedenen Plattformen und alles.

00:38:59: Also hey warum denn?

00:38:59: Ja.

00:39:00: Und du kannst das nicht mehr messen.

00:39:02: so gut ne?

00:39:02: Also Brand Traffic kannst du zwar messen aber den Erfolg von Branding zu messen war schon immer schwierig.

00:39:10: Das wird jetzt auch nicht leichter weil der Fokus wird wie du sagst Branding sein weniger direkt traffic und das dann zu kommunizieren.

00:39:19: Also mir fällt es schon schwer, mir gegenüber des Zurechtfertigen die Zeit reinzustecken in Content wenn ich meine Tools gucke und sehe alle Zahlen gehen runter.

00:39:30: Um da kurz darauf zu reagieren Jonas wenn ich darf also ... du sprichst da sehr viel aus der Seele, weil als SEO-Oler sind wir gewohnt und als Websitebetreiber sind wir... ...gewohnt end to end Tracking, end to an Analytics im Platz zu haben.

00:39:45: Wo wir wissen, hey, der Fando funktioniert!

00:39:47: Wir können das skalieren, sei es jetzt mit Content oder anderen Aktivitäten.

00:39:51: Und ich höre das Tag ein, Tag aus von den SEO-Experten da draußen.

00:39:56: Das ist einfach ein extrem schwieriges Gespräch.

00:39:58: Ich weiß, es ist ein schwieriges... ...Gespräch wenn nicht vom Performance getriebenen Marketing komme, wo ich dann plötzlich sagen muss okay das ist eine Brand-Aktivität.

00:40:07: Wenn ich mit dem Marketing... Mit den Brandteams da draußen rede, mit den Brandmarketern und zum Beispiel auch Pialleuten.

00:40:13: die sind dann wow voll geil!

00:40:15: Ich kann plötzlich das viel besser messen.

00:40:18: Lass uns noch mehr branding machen.

00:40:20: Und ich glaube dass es halt vielleicht auch so ein bisschen der Take als Marketing ... Lieder als Business-Entscheider, muss ich mich committen können zu sagen.

00:40:31: Ja!

00:40:31: Ich kann das jetzt vielleicht nicht end to end oder... ...ich kann es nicht mehr so messen wie ich's gewohnt bin zum Essen im Rahmen des Traffics.

00:40:38: Aber ich würde mal behaupten viele Unternehmern haben eben auch vieler Brandingaktivitäten am Laufen die sowieso ohnehin schwierig zu messen waren wo jetzt es einfach Wege gibt was noch besser zu mess'n.

00:40:48: und ich glaube da muss man einfach vielleicht auch als Team, als Leader das Commitment zu haben und zu sagen, ja es gibt vielleicht ein Testbudget.

00:40:56: Es gibt einen Experimentation-Budget aber ist genauso okay zu sagen hey wir wollen da jetzt nichts investieren weil wir es vielleicht auch nicht voll verstehen

00:41:03: können.".

00:41:04: Ja ich glaube dass das Problem ist.

00:41:06: vor allem kommt auch ein bisschen so.

00:41:07: daher das haben wir uns finde ich Haus gemacht Vor vor ein paar jahren hinbewegt haben in richtung performance seo.

00:41:17: ich weiß mich inklusive haben viele.

00:41:19: Das das see oder mittlerweile dann so gebrandet mit performance seower wie gesagt haben wir können umsatz messen die klicks und trafik sowieso schon seit längerem, dann ging die ging der fokus hin auf ne so so umsatzt getriebenen seo strategien und maßnahmen war man.

00:41:34: es hat auch Sinn

00:41:34: gemacht.

00:41:35: also es

00:41:35: hat aus sinn gemacht ja

00:41:36: keine schlechte entscheidung

00:41:38: es hat durchaus singe macht.

00:41:39: aber ich glaube dass ist so auch einen.

00:41:41: Ein Problem der aktuellen Situation, das halt auch viele Geschäftsführer die Geschäftsleitung Head of Marketings und so weiter natürlich sagen hey wenn wir jetzt in SEO investieren oder dann auch im Video.

00:41:53: Ich möchte natürlich den Return on Invest sehen.

00:41:55: ich möchte es habe mich auch immer wieder mit meinen jetzigen Kunden gehabt mit vergangenen Kunden oder potenziellen Kundengesprächen ja Janik aber ich möchte natürlich dann auch irgendwann jetzt in den nächsten sechs bis zwölf Monaten sehen was bringt uns die Investition in dich, in deine Dienstleistung als CEO Geo Freelancer.

00:42:13: Du optimierst unseren Shop und wir wollen natürlich mehr Produktverkäufe in unserem Online-Shop haben.

00:42:18: ja und dann muss ich auch sehen was bringt das?

00:42:20: Und wenn ich aber sehr schnell damit komme Ja ist halt Branding Dann höre ich immer wieder von den Nichts nicht von meinen Kunden Aber dann höre Ich immer wieder auf so am Markt Ja, aber man macht sich es natürlich dann auch irgendwie leicht.

00:42:33: Weil ich einfach sage ja gut ist jetzt Branding.

00:42:36: Das klingt immer so...

00:42:39: Wir brauchen Mindset Shift!

00:42:41: Also wir haben das ja auch immer wieder angesprochen bei dem ganzen Tracking von AI Searches Visibility, Promptracking versus Keyboard Tracking wie wir das gewohnt sind.

00:42:51: Ist ja auch ne ganz ganz ganz andere Sport.

00:42:55: Also das kann man ja überhaupt nicht vergleichen und da braucht man auch einen Mindset-Shift.

00:42:58: Das kann ich leider gar nicht alles ausdrücken, ne?

00:43:00: Ja also ich verstehe absolut nachvollziehbar und ich würde immer sagen natürlich am Ende des Tages geht es um wo ist der Revenue Impact?

00:43:09: Wo ist der Business Impact?

00:43:10: Und ich glaube als Marketing Leader habe ich in der Vergangenheit ja auch oftmals den internen Konflikts zwischen den verschiedensten Teams wahrgenommen CO vs Performance vs Google Ads für Beispiel.

00:43:24: Wo dann im schlimmsten fall die leute drum streiten ist das jetzt ein organic lead oder ist das ne litte über eine ad-kampagne?

00:43:30: kam je nachdem ob last touch first touch multitouch attribution und.

00:43:35: Ich glaube all dass will ich ja vermeiden.

00:43:36: am endes tag als business leader will ich genau diesen internen konflikt vermeiden.

00:43:41: Männeres Tages mitbringe die Leute zusammen die marktigen funktionen zusammen ist am end des tages revenue natürlich.

00:43:47: es gibt top of fundal aktivitäten brand aktivitäten um mal den Markt aufzumachen, den Demand zu erstellen.

00:43:55: Und ich glaube man muss sich dem ganzen Thema einfach annähern.

00:43:57: am Ende des Tages.

00:43:58: wir haben eingangs erwähnt Self-reported attribution super wichtig im BtoB Bereich.

00:44:03: mittlerweile bin ich der Meinung Web Analytics Captured wirklich nur mehr einen kleinen Teil der Wahrheit und das sozusagen.

00:44:12: und genauso kann man eben eCommerce auch also nicht nur btb sondern auch btc.

00:44:17: die Konsumenten befragen was dann top of mind hängen geblieben ist ... ob das Social Media war, ob das dann JETGBT war.

00:44:24: Das sind dann vielleicht so die ersten Erkenntnisse, wo man sagt okay... ... wir haben das Vertrauen, JETGBT ist ein relevanter Kanal für uns,... ...wir investieren, wir probieren aus und wollen die Sichtbarkeit dort steigern.

00:44:34: Aber ich glaube das liefert nur First Party Data durch direkte Kundengefragungen,... ...um wirklich die Konfidenz und das Vertrauens gelangen.

00:44:45: Ich habe auch einen Kunden der sagt ganz klar, Herr Janik,... wir sehen, ne?

00:44:49: Wir machen jetzt seit acht Monaten SEO Geo.

00:44:52: Also vor allem Geo Richtung Product Feed und Google Shopping, Organic Shopping Optimization.

00:44:58: Und er sagt hey generell, wir sehen einfach das der Umsatz steigt.

00:45:02: also wir sehen Traffic stagniert Klicks stagnieren gehen sogar leicht zurück selbst bei den Money Keywords die eigentlich dafür da sind Geld zu verdienen direkt mit einem Klick also für ein Online Shop Trotz dass die Zahlen da offiziell heruntergehen, steigt der Umsatz und auch die über sämtliche Marketingkanäle hinweg.

00:45:20: Und er sagt das ist ein Head of Head Of Marketing und er sagt ganz klar Janik Das passt für uns, das passt für mich weil wir sehen es geht voran.

00:45:27: und wenn wir sehen Es geht vor an dann sind jetzt nicht eins zu eins Die Worte.

00:45:32: aber so nach dem Motto geben wir halt gern Geld aus.

00:45:34: wenn wir Sehen es geht Voran Wir machen insgesamt mehr umsatz wie wir kommen voran Ist das wieder ein Signal?

00:45:41: Okay, die Investitionen in was auch immer für Kanäle.

00:45:44: Die lohnen sich und so kann man finde ich auch.

00:45:47: Das ist Markets Kling wie so'n kleine Ausflucht.

00:45:50: aber Ich find dass es einen valide Ansatz zu sagen hey wenn insgesamt der der Unternehmens erfolgt Der Umsatz steigt dann hat jeder Kanal Für Sich Auch Ein Anteil Daran oder Sollten Anteil daran Haben.

00:46:01: Und das finde ich ist schon Mal eine ganz gute Zwischenlösung.

00:46:05: Wenn man jetzt sagt, man kann halt Branding vielleicht nicht immer gut messen oder auch das Seeo nicht mehr so gut messend wie früher, wie vor drei vier Jahren noch... Was hältst du davon?

00:46:15: Also ich sage auch immer, ich habe Brand KPI als Premiere Metric und am Ende des Tages kommt dann Revenue dabei rum.

00:46:22: Und ein gewisses Business Impact in welcher Form auch immer und das sind die zwei, am Ende eines Tages die zwei Kernmetriken.

00:46:28: Ich hab sehr viel Geld bei Google ausgegeben im Paedon Organic Bereich und hab vor Inboard Meetings und vor Investoren Reports abliefern müssen.

00:46:37: in der Vergangenheit Da ging es nie um Traffic in der First Place, da ging es nicht darum wie viel Leads oder wieviel Traffic hat er CO gebracht.

00:46:44: Sondern da ging's immer um das Bigger Picture und ich glaube... Ich bin der Meinung als Marketer man hat in der Vergangenheit nicht alles perfekt messen können?

00:46:52: Ja wir haben vielleicht geglaubt wir können Dinge perfekt messern aber am Ende des Tages brauchst du eine Kombination von.

00:46:59: was ist der Business Impact?

00:47:00: habe ich ein Business Impact, reiche ich meine Ziele aufgrund der Aktivitäten Aufgrund der Investitionen?

00:47:06: Und wenn das der Fall ist okay Let's not change a winning team, dann lass uns mehr davon machen.

00:47:11: Habe ich das nicht?

00:47:11: Okay, da muss sich in meiner Formular, in meinen Aktivitäten und in meinen Playbooks was ändern.

00:47:16: Und dann kann man über Adjustments nachdenken.

00:47:18: aber zu deinem Punkt... ...und wir bringen da auch im Kürze einen Artikel also raus.

00:47:24: Wir sehen zum Beispiel dass unsere Cloud Conversions die ich vorhin erwähnt habe signifikant höheren Umsatz liefern als wie die ChatGBT Conversions.

00:47:34: Warum ist es so?

00:47:35: Hypothese Menschen, die Cloud nutzen sind vielleicht eine bessere Zielgruppe für uns.

00:47:40: Sind besser educated haben besseres Verständnis für unser Analyseprodukt als wir Konsumenten wie ChatGPT nutzen und ich glaube das sind dann halt so die ich sage mal die die zielgruppen Faktoren die softfacts die da auch total reinspielen in diese kanalen.

00:47:55: Entscheidung welchen Kanal investiere ich oder investiere Ich nicht?

00:48:00: Ja, super.

00:48:01: Mein Kopf dreht sich also mit übertragen auf meinen Bereich.

00:48:05: was können wir daraus schließen?

00:48:07: noch mal?

00:48:07: Was muss ich nochmal zusammenfassen hier im podcast?

00:48:10: Ich muss mir die folgen auch zu meinem anhören.

00:48:11: das wird auf jeden Fall sehr gut.

00:48:14: Wir würden dich gerne noch so thematisch ein bisschen zum thema Tracking leiten.

00:48:18: Ich meine wir haben dich ja du bist ja die Quelle Mit Otterli.

00:48:22: AI ist ja ein großer Teil eures Tools dass VAI Visibility tracking können.

00:48:28: Unser Ansatz ist da immer, dass wir sagen... Wir versuchen, repräsentative Prompt-Sets zu bauen.

00:48:34: Die widerspiegeln was Konsumenten suchen?

00:48:37: Wir können ja nicht alles tracken!

00:48:38: Wir können nicht sieben Tausend Prompts tracken.

00:48:40: Schon allein weil Promptracking deutlich teurer ist als Keyboard Tracking.

00:48:43: Aber wir können einfach repräsentativ fünf bis zehn Prompts nehmen um gewissen Themenbereich abzudecken.

00:48:50: Wie würdest du sagen also roast mal diesen Ansatz macht es für dich Sinn?

00:48:53: oder sagst du jetzt ah ne da gibt's eigentlich klügere Wege.

00:48:57: Naja, also wenn wir vom Thema Promptracking sprechen am Ende des Tages muss man glaube ich ein paar Dinge sagen.

00:49:03: Das eine Fakt ist dass niemand auf dieser Welt mit Ausnahme von OpenAI Suchvolumina-Daten hat.

00:49:13: Wir wissen nicht wie häufig ein gewisser Prompt bei Jegevity geäußert wird.

00:49:20: Als CEO lieben wir Thema Suchvoluminar.

00:49:23: Wir lieben es um zu präsentieren.

00:49:25: Ja, es gibt Wege das zu estimaten.

00:49:27: Wir selber haben Estimated Intense Core und andere Tools haben das genauso.

00:49:31: aber am Ende des Tages würde ich jetzt mal sagen wir wissen was wir wissen ist prompt sind länger als wie Keywords.

00:49:38: Das ist auch mittlerweile klar.

00:49:41: je nach Industry Je nach Use Case je nach Discovery Stage kann dann das Mal fünf Wörter sein.

00:49:46: bis in so dreißig Wörtern So ein Average.

00:49:48: Aber Ich würde mich nie an dem Thema Suchvolumen orientieren.

00:49:53: Sondern Punkt eins ist für mich als Business zu definieren, was die relevanten Themen sind.

00:49:58: Meistens sind es gewisse Moneymaking-Themen.

00:50:02: Wir sprechen immer von Moneymaking Keywords.

00:50:04: Na ja?

00:50:04: Was sind denn das für Moneymaking keyword?

00:50:06: so sind dann das für Manimaking-Theman wo wir historisch aus der Kugelwelt aber eben vielleicht jetzt auch auf Basis von ersten Chatchivity Conversions bereits sehen, was dann besser konvertet von den Themen her.

00:50:17: Das heißt ich würde mal intern mit diesem Thema starten, das mal zu definieren.

00:50:22: Wir selber haben da ein spannendes Experiment gemacht wo wir gesagt haben naja jetzt haben wir intern mal definiert was glauben wir sind dann die relevanten prompts?

00:50:30: Die relevanten Themen die wir tracken möchten.

00:50:33: Wir empfehlen auch generell unseren Kunden immer zu sagen naja ich habe mir eine Produkt pro Produkt pro Sprache und Land mindestens mal so fünfzig Prompts mitzunehmen.

00:50:43: Dann hab' ich die diversen Stages in der User Journey meistens relativ gut abgedeckt.

00:50:49: Natürlich, es gibt komplexe Produkte, komplexere User Journeys und vielleicht auch weniger Komplexe da.

00:50:54: Das mag jetzt eine sehr allgemeine Empfehlung sein aber worauf will ich hinaus?

00:50:59: Wir haben getestet wir haben diese Proms die wir definiert haben zu gewissen Themen gegenüber gesetzt zu echten Prompts von echten Nutzern.

00:51:08: Was haben wir gemacht?

00:51:09: Wir haben eine Marktspude hier gemacht, wir haben Konsumenten befragt in unserer Zielgruppe, in unserem Segment.

00:51:14: was würdest du denn bei JETGBT eingeben wenn du dieses Problem hast und diese Fragestellung hast?

00:51:19: Darüber haben wir dann ich glaube es waren in Summe zweihundert oder dreihundert Prompts generieren lassen von echtem Menschen.

00:51:25: also wir haben echte Menschen befragt die uns dann echte Prompts geliefert haben Und wir haben da beide gegenübergestellt und das spannende Ergebnis ist Ja, die Promps haben sich dann teilweise unterschieden in der Länge.

00:51:36: Die echten Promps waren vom Menschen meistens länger als wir die Prompts, die wir uns ausgedacht hatten.

00:51:42: auch ganz spannend war die Erkenntnis dass echte Menschen also die Promts von den echten Menschen sehr gerne das Wort ich im Kontext haben so Ich suche nach dem Ding oder ich mache dieses und jenes.

00:51:57: Das war ganz spannend.

00:51:58: Auch es waren mehr so Themen wie, wie mache ich das?

00:52:01: Was ist das?

00:52:02: Wie gehe ich damit am besten um?

00:52:04: Also sehr Ich bezogen was er auch im Nachhinein irgendwie Sinn macht, was wir einfach nicht so stark am Radar hatten.

00:52:10: aber die wichtigste Business Learning daraus war.

00:52:15: Wir haben dann beide Prompt-Datensets laufen lassen um zu sehen welcher Marken werden empfohlen welche Webseiten werden zitiert und da gab's eine ... sehr gute Überschneidung.

00:52:26: Also da gab es kaum Unterschiede in den Markenerwähnungen, aber auch in den Quellen.

00:52:31: Warum erwähne ich das?

00:52:33: Ich glaube, das Thema Prompt Research ist ein super spannendes, super heißes Thema... ...in das viele gerade im Marketing beschäftigt.

00:52:41: Ich glaube man kann durchaus die Konfidenz haben und Entwicklungen so sagen,... ...ich kenne meine Zielgruppen, ich kenne meinen Moneymaking-Themen, ich kenn' meine wichtigen Themen,... ...wir schreiben sie mal runter, wir definieren die!

00:52:52: Wir nutzen vielleicht auch Daten von Marktstudien, wir nutzen die Google-Daten.

00:52:57: Wir benutzen Bing.

00:52:58: bei Bing findet man ja mittlerweile auch die Ground in Queries also nicht die Prompts aber die Ground In Queries in der Bing Webmaster Konsole von Copilot.

00:53:06: ich weiß es ist nur Copilot aber immerhin wir bekommen die Groundin Queries vom Copilot raus und das kann man dann auch nutzen um eben das Promptzeit zu organisieren und dann so priorisieren.

00:53:16: aber ich glaube wir müssen uns eben verabschieden von dem Gedanken was ist denn der exakte echte Nutzerprompt?

00:53:22: Weil am Ende des Tages das gar nicht so relevant ist.

00:53:28: Da habe ich ein gutes Zitat von Hans Kronenberg, der ist ja mittlerweile sehr auch bekannt in der KI-Sichtbarkeits AI Search Szene und er hat gemeint, ich weiß nicht in welchem Video, in welcher Masterclass es war oder welchen Vortrag.

00:53:41: aber Promptracking nicht darum, wie du... also hast du eins zu eins auch so gesagt.

00:53:46: Nicht darum wirklich jeden möglichen Promt herauszufinden sondern es geht darum möglichst realistische Promts herauszufünden die mir näherungsweise zeigen wo und wie meine Marke sichtbar ist.

00:53:57: Und wenn ich zum Beispiel dann weiß Ich bin für einen bestimmten Promt wird meine Marque unter anderem relativ oft prominent genannt.

00:54:05: Wenn das je öfter der Promt mal durchläuft im Tool Dann kann ich daraus schließen dass auch ich bei ähnlichen Prompts vermutlich auch da angezeigt werde.

00:54:14: Natürlich ist das kein Garant dafür, man kann nicht sagen nur weil ich da bei dem Prompt platziert bin oder sichtbar bin dann bin ich bei dem anderen automatisch auch sichtbaar.

00:54:23: aber wenn ich über einen langen zeitverlauf in der wiederholten schleife immer wieder dort genannt werde relativ stabil lässt es sich recht gut auch auf andere sehr, sehr ähnliche Prompts mit dem gleichen Intent eigentlich dahinter wie die klassische Suchintention.

00:54:38: Wenn der Intent derselbe ist dann kann ich vermuten dass ich auch bei anderen ähnlichen Prompts auch sichtbar bin.

00:54:44: Gehst du damit mit?

00:54:46: Grundsätzlich ja, also es ist eine Intent-Frage.

00:54:48: Was ist dann Nutzerintent?

00:54:50: Was ist das Bedürfnis und... Ja, das ist im Grunde das Ziel diesen Intent zu verstehen und zu verstehen wie es mit meiner Sichtbarkeit aussieht.

00:54:59: Und da wird man feststellen dass es Themen Cluster gibt, Intendcluster gibt wo ich mal besser abschneide oder mal schlechter abscheide.

00:55:06: Das geht am Ende des Tages dann so optimieren Sofern nicht das entsprechend auch optimieren möchte.

00:55:12: Ach ja, so viele Beeinstimmungen hier.

00:55:15: Das ist doch schön!

00:55:16: Wir sind uns alle grundsätzlich einig.

00:55:17: Der Hans, du und wir... das ist doch schon schön.

00:55:19: So ein gutes Team.

00:55:21: Jetzt muss man nur noch alle anderen überzeugen.

00:55:24: Wir machen schnell LinkedIn-Poste dann haben wir das.

00:55:26: Das funktioniert auch heute Tage oder?

00:55:28: Würden Influencer Short drehen?

00:55:30: Genau.

00:55:31: Dafür

00:55:31: gibt es aber unseren Podcast.

00:55:32: damit wollen wir ein bisschen mehr Verständnis und ein bisschen Awareness für das ganze Thema schaffen.

00:55:37: mittlerweile

00:55:39: Wir würden langsam, glaube ich Richtung Ende kommen.

00:55:40: Wir sind jetzt hier schon eine Stunde dran!

00:55:43: Wir würden aber auch gerne von dir noch hören in Form von Otterly AI.

00:55:48: was ist denn bei euch im Tool grad so los?

00:55:51: Also seit wir das letzte mal hier gesprochen haben du hast ja das Tool uns ein bisschen vorgestellt Was hat sich da denn so getan?

00:55:57: gibt es irgendwelche Sachen irgendwelchen Features auf die so sagst Ey da sind wir richtig stolz drauf dass wir sowas schon drin haben.

00:56:03: Ja Naja absolut, also ich bin sehr stolz darüber was das Team so die letzten Wochen geschippt hat und was wir releast haben.

00:56:11: Ich glaube zwei Dinge kommen da sehr stark raus.

00:56:13: Das eine ist Thema Advertisement.

00:56:16: Also JETJIBITI hat ja mittlerweile JETJIBITI Ads ausgerollt in einigen englischsprachigen Märkten.

00:56:23: Ich glaub dass wird uns auch bald in einem deutschsprachigem Raum erreichen.

00:56:27: Wir können dann mittlerweile auch Jetjibitir Ads tracken.

00:56:30: Total spannende Studie die rauskommt.

00:56:32: vielleicht nur einen Teaser Wir haben da achtzehn verschiedene Branchen in den USA bereits getestet und es gibt da Branchen, wo der Ad-Anteil bei knapp achtzig Prozent liegt.

00:56:44: Heißt fast achtzig prozent aller JetGPT-EI.

00:56:48: Antworten gab's eine JetGAPT-Ad.

00:56:52: Und ich glaube das wiederum eröffnet ganz neue Wege über diesen Kanal nachzudenken für unsere Advertisers.

00:56:59: natürlich Es ist mittlerweile ein CPC Modell.

00:57:02: Aber ja, long story short.

00:57:03: Wir tracken das mittlerweile in den Märkten wo es verfügbar ist und ich finde es voll spannend was sich auf Advertisement Seite tut.

00:57:10: Shopping schon angesprochen.

00:57:11: also das supporten wir auch gerade im e-commerce.

00:57:13: super spannendes Thema.

00:57:16: EI Wolfview Add Placements.

00:57:18: genauso also gibt's in der EIWolfview eine ad?

00:57:20: Der Ad Manager von Google gibt das ja nicht wirklich an.

00:57:23: mit dem Tool wie AutoDI kann man das dann mittlerweile auch tracken.

00:57:26: damit du siehst wird meine Google Ad-Kampagne auch in der Yahoo!

00:57:30: View in den verschiedensten Märkten ausgespielt.

00:57:33: Also das Thema Advertisement ist insofern spannend, weil ich denke es wird so der nächste Push für die Kanäle sein wo wir von organic only hin zu organic plus paid darüber nachdenken werden als Marketer.

00:57:44: Der zweite Punkt des Themas IPI und MCP.

00:57:48: Ich liebe unsere MCP Weil ich damit in meinem Cloud Interface chatten kann sondern wir haben mittlerweile auch ein Marketplace gelaunched, wo man über hundert verschiedene Agenten und Prompts findet um zum Beispiel die Google Search Console Daten zu kombinieren mit den Otter-DI Promptaten.

00:58:09: Um dann z.B.

00:58:10: smartere Insights zu bekommen.

00:58:12: oder wir haben über Bing Ground Encourage gesprochen.

00:58:15: Man holt sich über einen MCP die Ground Encourage von Bing raus, man kombiniert das mit dem OtterDi Einsatz und bekommt Empfehlungen.

00:58:22: On-Page-Agenten haben wir gebaut, also da Marktplatz und die IPA in Kombination macht einfach extrem viele Use-Cases auf.

00:58:30: Die ich als Marketer gerade total des Spannenden super finde und ich sehe grad wie unsere Kunden das auch super finden und da echt coole Agenten bauen, Dashboards bauen... Also das find' ich einfach rein aus einer Entwicklungsseite der Sozialfaszinierend weil Ich bin der Meinung Unsere Ambition ist es nicht, ein SUE zu bauen.

00:58:50: Also ich kenne manche Analytics-Tools die wollen einfach so da all in one place sein.

00:58:55: Das sind nicht unsere Ambitionen, unsere Ambction ist eine offene Plattform zu bauen, die auch entsprechend dann eben auch connected ist zu den verschiedensten anderen Datenquellen und natürlich auch Plätzen wo ich dann optimiere.

00:59:07: Und da wird sich auch noch einiges tun.

00:59:09: aber die EPA und die MCP haben da schon sehr viel aufgemacht

00:59:14: Als man sieht.

00:59:15: also für die, die das nicht sehen wir sehen dich ja deine Augen leuchten total.

00:59:19: Ich

00:59:20: finde es auch richtig klugen Ansatz auch zu sagen eine offene Plattform zu bauen weil das ist ja das was KI uns im Prinzip an.

00:59:29: sie bietet uns viele Möglichkeiten.

00:59:30: aber aus Marketer Sicht ist ja einer der größten Stärken find ich die Kombination vieler Datenquellen Und daraus entstehend eine Analyse zusammenhängender Daten, Korrelationen zwischen diesen Daten.

00:59:42: Wie du sagst, da kannst du Bing reinziehen die Search Console dann ziehst du aus Otterly AI und dann siehst du noch aus Ahrefs.

00:59:49: Dann hast du ganz viele Daten, nehmt es noch deinen Analytics mit rein Und dann kannst du so geil korrelieren, Leute die da herkommen und mehr als siebzehn Sekunden bleiben.

00:59:58: Und den Prompt hatten die kaufen mit einem Warenkopf wert von dreiviesig Euro siebenundfünfzig.

01:00:03: also da kann man ja richtig coole Sachen machen.

01:00:05: Deshalb finde ich das ein super Ansatz.

01:00:06: andere Systeme lassen ist ja nicht so zu.

01:00:09: Die geben dir dann so fünf sechs verschiedene Datenpunkte die du vielleicht per mcp abfragen kannst aber mehr nicht.

01:00:14: Ihr klingt da ja deutlich offener finde ich find ich einen sehr guten ansatz

01:00:17: Genau.

01:00:17: Nee, absolut und ich glaub das ist ja auch die... Das ist das wo ich mir denke da kann ich als Technologieanbieter was bewegen.

01:00:23: SEO Tools waren in der Regel sehr geseilert, sag' ich mal im Vergleich zu den anderen Datenquellen.

01:00:30: und genau diesen Silo möchte man einfach unterbrechen und zugänglich machen und das macht sehr viel Spaß.

01:00:36: also ja meine Augen leuchten es macht sehr viele Spaß.

01:00:39: Stark!

01:00:40: Ja das ist doch schön.

01:00:40: Es ist immer schön wenn man sieht dass Leute Leidenschaft für ihre Arbeit haben.

01:00:43: na das so was finde ich immer ganz toll.

01:00:46: Ja, war klasse!

01:00:46: Also ich denke wir machen den Sack zu.

01:00:48: Wir haben jetzt ne Stunde erreicht.

01:00:49: vielen vielen Dank Thomas für die krassen Insights an dein Team das am forschen ist dass hier Daten sammelt.

01:00:58: Wir profitieren alle von diesen Daten unsere Hörer profitieren die ganze SEOS-Szene oder Geos-Szenen profitiert davon.

01:01:04: deshalb riesengroßes Danke an dich und gibt es gerne an alle weiter die unseren Podcast nicht hören.

01:01:08: und wenn sie das machen dürft ihr raus.

01:01:10: Ich

01:01:14: hab noch nachgeguckt, die letzte Folge war mit Hans Kronenberg.

01:01:17: Stimmt!

01:01:18: Aber du warst der vorletzte Gast im Dezember letzten Jahres?

01:01:21: Wir sind ja gut vorbereitet.

01:01:23: jetzt nach einer Stunde haben wir das dann auch geklärt.

01:01:25: ist so super.

01:01:25: damit schließt sich der Kreis und wir machen einen Sack zu für heute.

01:01:28: vielen Dank fürs Zuhören Thomas.

01:01:30: nochmal großen großen dank an alle Zuhörer.

01:01:32: lasst gerne mal fünf Sterne da.

01:01:34: die gehen heute alle an den Tomas.

01:01:35: wir schicken die alle rüber.

01:01:36: wir nehmen da keine für uns Und abonniere auf jeden fall unseren podcast.

01:01:42: wir haben noch weitere coole gäste geplant.

01:01:44: Wir haben tatsächlich, ich glaube noch zwei gastfolgen schon geplant.

01:01:47: die sind sogar schon im kalender drin.

01:01:49: Da kommt jetzt auf jeden Fall immer mal wieder ein bisschen abwechslung.

01:01:52: neben jannik und mir immer noch einen guter gast mit so krassen insatz wie wir heute hatten

01:01:57: vor allem sehr vielseitige.

01:01:58: gestern sind zwei komplett unterschied aus kompletten unterschiedlichen richtungen in die gäste sehr groß.

01:02:02: aber natürlich

01:02:04: auch sagen schau mal hier ja Es wird gut, wir freuen uns riesig.

01:02:08: Vielen Dank fürs Zuhören!

01:02:09: Wir machen den Sack zu bis zur nächsten Folge.

01:02:11: ich sage tschüss Danke Thomas, danke Janik.

01:02:13: Macht's gut bis bald.

01:02:15: Ciao.